Сообщений в теме: 96

[Шаман]

Злой, с вашем предложением легалезовать проституцию и марихуану, особо эволюционировать не придеться. Полюционировать, может быть, но это как правило приводит к гонорее.

А если откинуть ,,стенку'' и экспроприацию, то моя программа имеет больше шансов жить, нежели ваша.

Сообщение отредактировал Шаман: 09 Июль 2016 - 19:56

[voron]

Шаман сказал:

то моя программа имеет больше шансов жить

Но, как справедливо выше заметили - это революция. И она будет по факту гораздо масштабнее, чем предполагается.

А революция нам не нужна.

[Шаман]

voron, я свамии со Злой согласен, революция не нужна нам. Скажу дальше, революция не нужнаникому, ибоэто кровь, смерть и братоуийство.
Ни в коем разе я не призываю, так как не хочу ( и впечетление что я оправдываюсь))), Но нет, я не оправдваюсь, так как это ВЫ домыслили, что с моей програмой грядет революция.
Нет господа.
Это не революция, а техничный и узаконенный отжим то что украдено у НАС - у народа. Не боле.

Влюбом случае ваших домыслов, ни кто из вас больше не спаривал моей программы, ну кроме Ворона в вопрос о экономике. Но, там были слова о ,,игре'' а какие тут могут быть игры, если страна-люди-народ в попе.
Тут не до игр господа. Тут надо решать, и решение должно быть жестким и в скором времени.
Не боле.

[Шаман]

Хотя, господин Злой, может сказать, что его все в нашей стране устраевает. Но, видя его высказывания, он явно недоволен властью.
За voron, не скажу так. Но тоже видно, что человек не особо востаргается тем что происходит.

ПС извеъините, ИМХО.

[voron]

Шаман, в принципе сложно найти человека, который бы не находил минусов в работе власти. Любой. Это нормально, но это не выражает протест

Но я категорически против революций, насильственной смены власти и ее случайного захвата. Ни к чему хорошего это не приводит, уроки истории это подтверждают.

[Шаман]

voron, а разве смертная казнь за воровство денег добропорядошных налогоплательщиков является революцией? Я считаю что НЕТ.
А разве всеобщая национализация всех энергоресурсов и полезных ископаемых это повод для революции? Я считаю что нет.

Если кто не согласен поделиться с награбленным у народа и съехать за воровство бюджетных средств считая что это может превести к революции, то это их проблема. И проблема в том, что эти не согласные - сами готовы к кровопролитию, к так называемой вами революции.

[voron]

Предложение отобрать частную собственность приведет к революции - да, я так считаю. И не важно это дачка, домик или скважина. Просто взять и отобрать без суда и следствия?

А завтра другой президент придет и подумает, хм, с одним направление получилось - к примеру, энергосистему отобрали, а отберу-ка и я ... - тут подставьте что угодно.

Нельзя отбирать просто так. Я понимаю доказать, что человек приобрел это незаконно и вернуть - это одно, а просто взять и забрать - возвращение в каменный век.

[Шаман]

А я и не говорил без суда и следствия. Но в нашем, быстро меняющемся правовом мире, следствие уходит на второй план, когда идет команда сверху. Суд - решает все.
Мы же живем в правовом государстве. Не так ли?

[Злой]

Шаман (09 Июль 2016 - 23:35) писал:

А я и не говорил без суда и следствия. Но в нашем, быстро меняющемся правовом мире, следствие уходит на второй план, когда идет команда сверху. Суд - решает все.
Мы же живем в правовом государстве. Не так ли?

Мы больше не живем в правовом государстве. Наш гарант конституции собственноручно подписал закон, который противоречит этой самой конституции. Если в стране не соблюдается ОСНОВНОЙ документ, то данное государство не может называться правовым.

[voron]

Говорил

Шаман сказал:

А что касаемо частной собственности, то тут вопрос не в домах а в отобранных производствах и скважинах у всего народа. Дома пусть оставят себе, а заводы и скважины - верни. Нет? - К стенки! Сукины дети! Отпрыски ущербных кухарок и пьяниц сапожников.

Это означает взять и "вернуть". Про инициирование разбирательств и возврат лишь незаконно приХватизированных предприятий и прочего слова нет, тем более, список жестко ограничен: заводы и скважины

[Шаман]

voron (09 Июль 2016 - 23:42) писал:

Говорил



Это означает взять и "вернуть". Про инициирование разбирательств и возврат лишь незаконно приХватизированных предприятий и прочего слова нет, тем более, список жестко ограничен: заводы и скважины

Вот вы сами и сказали о незаконно приХватизированных предприятиях.
Я про тоже.

Злой (09 Июль 2016 - 23:41) писал:

Мы больше не живем в правовом государстве. Наш гарант конституции собственноручно подписал закон, который противоречит этой самой конституции. Если в стране не соблюдается ОСНОВНОЙ документ, то данное государство не может называться правовым.

А не ваши ли слова были, что Путин не ВАШ гарант?

Злой, на сколько помнится, то вы за Прохорова радели. )

[voron]

Шаман сказал:

Вот вы сами и сказали о незаконно приХватизированных предприятиях. Я про тоже.

Ни я, ни Вы, не можете знать об этом наверняка Поэтому, программа кандидата в президенты не может состоять из "отнять частную собственность".

[Шаман]

voron, частная собственность понятие ооочень растяжимое) , у одной семьи это однъушка в 30 кв метров на пятерых, а у других это 30-ть скважен в одно рыло.
Только и то и это, было вСССР.
Ну кто мешает оставить частную собственнсть этим гражданам и изъять у одного - ради других. )

[voron]

Шаман сказал:

Только и то и это, было вСССР.

В СССР частной собственности как раз не было. В СССР был коммунизм. Частная собственность была до революции и вновь возродилась после развала Союза.

Шаман сказал:

частная собственность понятие ооочень растяжимое) , у одной семьи это однъушка в 30 кв метров на пятерых, а у других это 30-ть скважен в одно рыло.

Шаман сказал:

Ну кто мешает оставить частную собственнсть этим гражданам и изъять у одного - ради других. )

Это называется игра словами. А если у меня, к примеру, 30 квартир - их тоже нужно изъять у одного ради других?

Вообще нужно забыть такие понятия как отнять, забрать, изъять, если речь идет о "просто так". Наше государство и его президент гарантируют неприкосновенность частной собственности, именно на этих основах можно выдвигаться в президенты и представлять некие программы. Кто у нас вдруг стал великим судьей над народом и будет решать кому достаточно однушки, кому двушки, а кому скважины? А остальное отнимать. Рейдеры выросли - из крайности в крайность - или методы 1917 или 90х.

[voron]

Другой вопрос, что еще не все распродано, скажем так, и государство сохраняет контроль над частью ресурсов и прочего - что-то из этого можно внести в запрет на приватизацию, если в этом есть необходимость.

Не стоит забывать, что не все приватизации заводов-яхт-пароходов были в 90х, нет, почти каждый год государство дает что-то приватизировать (что уже ставит под сомнение вердикт о возвращении всего приватизированного), есть даже план по приватизации. Связано это в том числе с тем, что определенные отрасли надо обслуживать. Например, чтобы качать нефть с той же скважины нужно иметь кучу оборудования, технологий, людей, инфраструктуру и т.п. Государство не готово работать, оно продает или сдает в аренду скважину, устанавливает налог или %ное соотношение добытых недр и зарабатывает таким образом. А частник строит инфраструктуру, покупает технику, нанимает людей, обучает и т.д и т.п. Это пример

Как пример заработка государства - бюджет одного из районов Крайнего Севера очень некисло пополняется отчислениями компании, работающей на одном из месторождений, расположенных на территории района. Суммы отчислений превосходят "голый" районный бюджет в несколько раз. В результате в районе семимильными шагами идут текущие работы по благоустройству, строительству школ, больниц, садов, спорт сооружений и т.д. Соответственно, там отличные зарплаты. Отсюда же кормятся окружной и федеральный бюджеты в зависимости от типа налога.

Раньше конкретно это месторождение было заброшено, никто им не занимался, бабок тоже никто никому не платил. Вся эта "нефтяная и газовая лихорадка" там всего около 10 лет, а то и меньше..

Я не знаю плоха эта схема или хороша, но государство и его составляющие сегодня точно зарабатывают таким образом.

Конечно же, по-любому есть и отрицательные примеры, а есть компании-прокладки, которые стоят между населением и фактическим предприятием, оказывающим услуги или что-то продающим и т.д. Везде нужен детальный разбор, не существует универсальной схемы, повторюсь, если вы не большевик 17 года.

[Шаман]

voron, мы с вами видимо понимаем частную собственность по разному. У одних это крайний минимумкоторый держит их на этом свете и за который они вечно должны (коммуналка, налоги и прочее),ау других это жировая прослойка с непомерным грузом проблем - куда пръотратить.
Но, как не странно, ВЫ сами сказали о грабительной приватизации 90-х, где одним за ваучер дали квадратный метр, а другой хапанул завод и скважину.

Я всего лишь привел один пример из отмены мараторияна смертную казнь для чиновников, и это вызвало панику. При этом об остальных пунктах ни слова, значит я прав и смертная казнь - жизненна необходима для здоровья общества.
Второе. Я привел вариант пополнения бюджета за счет повышения налогооблажения, для выполнения соцпрограмм. И как карательный метод воздействия - ,,забрать и поделить''. Что привело к вопросу о быте и жилья в частности.
Это, всеголишь мои предложения для улучшения жизни людей.
Нет?- Ненадо.

Живем и ноем дальше. Я не против скулежа основных масс.)))))

voron, упс. Покуда писал, вы над текстом потрудились.
Прочту - отвечу.

[voron]

Шаман сказал:

Но, как не странно, ВЫ сами сказали о грабительной приватизации 90-х

Неверно читаете - я лишь сказал о возможной незаконной приватизации, а это надо доказать. Вот вернуть доказанное - единственное, что я могу поддержать. Остальное - минимум или максимум - дело десятое и личное, а не президента.

Смертная казнь - давнее обсуждение, опять же, упирающееся в наше правосудие, судейскую ошибку и т.п. Но здесь, наверное, больше да, чем нет, особенно по тяжким вещам типа педофилии.

Про карательный метод - выше как раз я и Злой говорим, почему этого делать нельзя и нужно забыть подобный метод "пополения бюджета".

[Мет]

Источник:

[Злой]

Прокомментирую, как это вижу я.
1.Ленина и всех похороненных на Красной площади-перезахоронить по-человечески, мавзолей разобрать и перенести куда-нибудь в музей.Все памятники передать на содержание КПРФ и следить за своевременной и качественной эксплуатацией. При ее отсутствии-демонтировать. Кроме тех мест, с которыми Ленин был связан непосредственно.
2.Люстрацию проводить необходимо.
3.Прекратить победобесие и привести в порядок память о войне.
4.Проведение парадов оставить на усмотрение и финансирование военных, как это было в СССР.Парад, это воинский ритуал, а не развлекуха для оболваненного населения.
5.Возрастной ценз на участие в выборах с 25 до 60.
6.Свобода не только слова, но и разума.
7.Забвение КПСС. Прекращение финансирование компартии, едра и лдпр. Признание этих партий проститутскими, а их членам заменить паспорта и партбилеты на желтые(см.п.2)

Сообщение отредактировал Злой: 02 Сентябрь 2020 - 20:50

[Piter]

А я За всё хорошее против всего плохого!
У недоумков отобрать липовые дипломы,
Вернуть народу собственность.
Нуворишей отправить в Лондон!
Заводы,фабрики рабочим,
Землю крестьянам.
Бармалеям лесоповал и рудники!
"Наш паровоз, вперёд  лети!
В Коммуне-остановка.
Иного нет у нас пути-
В руках у нас винтовка."