Перейти к содержимому


- - - - -

Кубань - главная артерия Армавира


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 65

#41 Baristas

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 295
  • Регистрация: 18 июл 2020 06:22
  •  
  • Мужчина
Offline

Отправлено 25 Февраль 2024 - 21:28

Я боюсь, что я даже кофейной гущи не вижу здесь.
А именно:

Тогда почему это предприятие находится на спутниковом снимке чуть ли не справа от дороги, которую как Вы, как мне кажется ошибочно, называете улицей Кирова, а не явно слева, как это видно на Вашем исходном фото?

И зачем какая-то мощёная дорога в месте, в котором практически обрыв и где возможен только пеший спуск?

Это дорога вниз по улице Пожарной, мимо Терапевтического института, и теперешний перекрёсток братьев Дзержинских)

Сообщение отредактировал Baristas: 25 Февраль 2024 - 22:36


#42 Arm100

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 117
  • Регистрация: 09 янв 2024 13:16
  •  
  • Мужчина
Offline

Отправлено 25 Февраль 2024 - 22:40

Не спорю. У меня это была вторая версия.

#43 Baristas

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 295
  • Регистрация: 18 июл 2020 06:22
  •  
  • Мужчина
Offline

Отправлено 26 Февраль 2024 - 01:05

Просмотр сообщенияArm100 (25 Февраль 2024 - 22:40) писал:

Не спорю. У меня это была вторая версия.

Но зато интересный репортаж с фотографиями с места событий. Спасибо за фотки!

#44 армави

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 1 124
  • Регистрация: 23 июл 2012 23:31
  •  
  • Мужчина
  • Город:Армавир
Offline

Отправлено 26 Февраль 2024 - 18:49

К чему эти споры? Есть масса хороших карт этой местности начала ХХ века.
Вот фрагмент одной из них. Это берег Кубани у Армавира по съемке августа - октября 1913 г.
Прикрепленный файл  1.jpg   49,81К   10 Количество загрузок:

И отдельно часть этого фрагмента со сторожками у въезда на мост, заброшенными банями Сбитневых и водокачкой Влк ЖД
Прикрепленный файл  2.jpg   53,34К   11 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал армави: 26 Февраль 2024 - 18:50


#45 Arm100

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 117
  • Регистрация: 09 янв 2024 13:16
  •  
  • Мужчина
Offline

Отправлено 26 Февраль 2024 - 20:48

Спасибо, Сергей Николаевич!
Всё стало предельно ясно: и с фотографией из музея, и с заброшенной насосной Водоканала (реконструированной, наверное, в 20-е годы водокачкой ВлЖД).

#46 Baristas

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 295
  • Регистрация: 18 июл 2020 06:22
  •  
  • Мужчина
Offline

Отправлено 26 Февраль 2024 - 21:24

Просмотр сообщенияармави (26 Февраль 2024 - 18:49) писал:

К чему эти споры? Есть масса хороших карт этой местности начала ХХ века.
Вот фрагмент одной из них. Это берег Кубани у Армавира по съемке августа - октября 1913 г.]

Звучит так, будто бы мы сознательно ими пренебрегли))
Если бы "простым смертным" знать, что они вообще есть.. (тем более, что касается Кубани).

Очень хорошая карта!
То есть, какой тогда у нас вывод относительно тех белых строений?

#47 Arm100

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 117
  • Регистрация: 09 янв 2024 13:16
  •  
  • Мужчина
Offline

Отправлено 26 Февраль 2024 - 22:26

Моя версия: белые строения - заброшенные бани Сбитневых.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  бани.png   239,94К   0 Количество загрузок:


#48 армави

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 1 124
  • Регистрация: 23 июл 2012 23:31
  •  
  • Мужчина
  • Город:Армавир
Offline

Отправлено 26 Февраль 2024 - 23:00

Я тоже думаю, что это руины старых бань. Труба как бы намекает. Сейчас отправлю фрагмент еще одного плана этой местности

#49 армави

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 1 124
  • Регистрация: 23 июл 2012 23:31
  •  
  • Мужчина
  • Город:Армавир
Offline

Отправлено 26 Февраль 2024 - 23:19

Вообще берегу Кубани в районе Армавира, можно сказать, повезло. В 1911- 1916 гг. был картографирован практически каждый метр береговой полосы от 3-й рощи до конца кавалерийских казарм. И эти схемы все хорошо сохранились. Вот еще пара планов предмостной местности 1915 г. с увеличенным фрагментом текста о "банном участке".
Прикрепленный файл  1.jpg   123,33К   9 Количество загрузок:

Прикрепленный файл  2.jpg   107,08К   8 Количество загрузок:

Прикрепленный файл  3.jpg   38,06К   6 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал армави: 26 Февраль 2024 - 23:21


#50 армави

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 1 124
  • Регистрация: 23 июл 2012 23:31
  •  
  • Мужчина
  • Город:Армавир
Offline

Отправлено 27 Февраль 2024 - 00:34

Что же касается прошлой дискуссии о направлении съемки Кубани на почтовой открытке, то я, пожалуй, соглашусь, что снимок вверх по течению был сделан не с моста, а с мысовидной отмели. К тому же другая открытка с видом реки в другом направлении - это, как верно заметил Борис, хороший аргумент. Очень часто фотограф, снимавший для одной серии открыток, делал фото в разных направлениях с одной точки. Очень давно первоначально я решил, что фото было сделано с моста, потому что снимавший располагался посреди русла. Я предположил, что это просто дальний план с вырезанными краями, но теперь соглашусь, что мост все-таки далеко. Единственное, что следует уточнить - купола церкви на открытке, и относительно локализации, и с точки зрения силуэта - это Успенская армянская, а не Георгиевская церковь.
Но, честно сказать, вот эта вся тема с ракурсами течения Кубани мне не интересна. В понимании истории города она практически ничего не дает. Гораздо актуальнее вопрос об изменении русла реки в урочище Старая Станица с момента основания Армянского аула. Тут у недавно меня появился целый ряд преждее неизвестных карт, в том числе самая ранняя на нынешний момент, на которой появляется Армавир, 1841 г. Думаю, познакомлю читателей с фрагментами этих источников.

#51 армави

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 1 124
  • Регистрация: 23 июл 2012 23:31
  •  
  • Мужчина
  • Город:Армавир
Offline

Отправлено 27 Февраль 2024 - 00:53

Ну, и в завершении разговора, помещаю еще один фрагмент карты селения Армавир октября-ноября 1913 г. (художник Рубен Атоян. г. Минск), где местность у моста прорисована весьма детально. Тут и сторожки, и кузни под уступом, и руины бани Сбитнева, и водокачка ВклЖД и много чего еще.

Прикрепленные файлы


Сообщение отредактировал армави: 27 Февраль 2024 - 00:54


#52 армави

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 1 124
  • Регистрация: 23 июл 2012 23:31
  •  
  • Мужчина
  • Город:Армавир
Offline

Отправлено 27 Февраль 2024 - 01:01

Вот еще увеличенная часть качеством получше.
Прикрепленный файл  Новый рисунок.jpg   73,13К   2 Количество загрузок:

#53 Arm100

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 117
  • Регистрация: 09 янв 2024 13:16
  •  
  • Мужчина
Offline

Отправлено 27 Февраль 2024 - 01:03

Для визуализации: "Сторожка слева от моста". На разных фото.

Прикрепленные файлы



#54 Arm100

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 117
  • Регистрация: 09 янв 2024 13:16
  •  
  • Мужчина
Offline

Отправлено 27 Февраль 2024 - 01:23

С водокачкой ВладЖД, 100% попадание, Сергей Николаевич!
И с ориентацией по сторонам света и Кубанью. Даже по количеству окон.
А водокачка ВладЖД в каком году построена, неизвестно?
А то ещё может получиться, что эти живописные старые стены, чуть бы не одни из самых старых в Армавире.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  1.png   986,43К   1 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  2.png   823,38К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  3.png   890,55К   0 Количество загрузок:


#55 Baristas

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 295
  • Регистрация: 18 июл 2020 06:22
  •  
  • Мужчина
Offline

Отправлено 27 Февраль 2024 - 21:19

Просмотр сообщенияармави (26 Февраль 2024 - 23:19) писал:

Вообще берегу Кубани в районе Армавира, можно сказать, повезло. В 1911- 1916 гг. был картографирован практически каждый метр береговой полосы от 3-й рощи до конца кавалерийских казарм. И эти схемы все хорошо сохранились. Вот еще пара планов предмостной местности 1915 г. с увеличенным фрагментом текста о "банном участке".


Так вот они какие в хорошем качестве! Оказывается они ещё и цветные)
Как-то Вы их выкладывали здесь на форуме, тогда речь шла о неопределённых бетоно-кирпичных конструкциях , которые примыкают почти вплотную к диспансеру.
Но этот вариант глаз радует больше. Это что-то типа кадастра того времени, я так понимаю.
Судя по стилю и почерку, оформитель сего тот же самый, что и составлял план садов Рудковского.

#56 армави

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 1 124
  • Регистрация: 23 июл 2012 23:31
  •  
  • Мужчина
  • Город:Армавир
Offline

Отправлено 27 Февраль 2024 - 23:46

Просмотр сообщенияBaristas (27 Февраль 2024 - 21:19) писал:

Судя по стилю и почерку, оформитель сего тот же самый, что и составлял план садов Рудковского.
Именно так. Это никто иной, как помощник управляющего Кубанской областной чертёжной Н.С. Иваненков. А у нас этот известный картограф работал в 1915-1916 гг. на съемке участков, принадлежащих Армавирскому сельскому обществу и определению селитебных границ Армавира, вокруг которых непримиримо бодались коренные сельчане и представители городских властей

#57 Baristas

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 295
  • Регистрация: 18 июл 2020 06:22
  •  
  • Мужчина
Offline

Отправлено 28 Февраль 2024 - 00:01

Просмотр сообщенияармави (27 Февраль 2024 - 00:34) писал:

...об изменении русла реки в урочище Старая Станица с момента основания Армянского аула. Тут у недавно меня появился целый ряд преждее неизвестных карт, в том числе самая ранняя на нынешний момент, на которой появляется Армавир, 1841 г. Думаю, познакомлю читателей с фрагментами этих источников.

Очень, очень хорошие новости! Это было бы очень здорово!
Спасибо, что Вы расположены к тому, что бы делиться ими.
Именно то, чего не хватает чтобы связать какие-то предположения.
А то, лично мне, только теориями трудно жить)

Кстати, а карта 1841 года, та, что самая ранняя, это карта штабс-капитана Петухова?

Сообщение отредактировал Baristas: 28 Февраль 2024 - 00:22


#58 армави

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 1 124
  • Регистрация: 23 июл 2012 23:31
  •  
  • Мужчина
  • Город:Армавир
Offline

Отправлено 28 Февраль 2024 - 00:29

Просмотр сообщенияBaristas (28 Февраль 2024 - 00:01) писал:

а карта 1841 года, та, что самая ранняя, это карта штабс-капитана Петухова?

Она, родимая. РГБ за скан листа взяла более 6 тыс. руб. Как говорится, все для поддержки науки.

#59 Baristas

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 295
  • Регистрация: 18 июл 2020 06:22
  •  
  • Мужчина
Offline

Отправлено 28 Февраль 2024 - 02:54

Знал бы штабс-капитан о таком развитии событий...

#60 Baristas

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 295
  • Регистрация: 18 июл 2020 06:22
  •  
  • Мужчина
Offline

Отправлено 28 Февраль 2024 - 20:28

Просмотр сообщенияармави (27 Февраль 2024 - 23:46) писал:

Именно так. Это никто иной, как помощник управляющего Кубанской областной чертёжной Н.С. Иваненков. А у нас этот известный картограф работал в 1915-1916 гг. на съемке участков, принадлежащих Армавирскому сельскому обществу и определению селитебных границ Армавира, вокруг которых непримиримо бодались коренные сельчане и представители городских властей

Точно, нашел в конце той статьи про городскую землю как рез речь идет о нём.
Но мне всегда казалось, что это выглядит больше как наброски.
Что это как черновики, предварительный вариант в процессе подготовки к печати.
Если, конечно, таковая имела место быть.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей