Перейти к содержимому


- - - - -

Смерть ДВС и начало эры электро!


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 263

#21 Nic

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 6 135
  • Регистрация: 10 май 2010 19:13
  •  
  • Мужчина
  • Город:Нирвана
Offline

Отправлено 18 Ноябрь 2017 - 16:17

Да, за электричеством будущее, когда оно станет экологически чистым!
А пока, ТЭС - это основная составляющая загрязнения среды.
Они выбрасывают больше, чем уже 1 млард. автомобилей на ДВС.
Ваших то электро, пока и 100 000 не наберется по миру.

Так что говорить о смерти ДВС - рановато, еще долго ждать...
Для начала, самое экологическое и дешевое это АЭС, а за ними уход серьезный нужен.
Всякие ветряки и соолннечные батареи - едва 0.9% электродобычи составляют, и если ими даже всю сушу застроить - человечеству будет мало.
Мы вынуждены жечь уголь, газ и мазут....еще уран.

А благие пожелания, пожалуйста: если вам не жалко - покупайте....но прибыль уйдет в минус, как только это будет облагаться настоящими налогами, в соответствии с затратами...
Благодарю  модерирование за подлинность непредвзятости

#22 Следопыт

    Продвинутый пользователь


  • Модератор
  • PipPipPip
  • Сообщений: 5 285
  • Регистрация: 05 май 2011 22:12
  •  
  • Мужчина
  • Город:Армавир
Offline

Отправлено 18 Ноябрь 2017 - 16:25

Сейчас по ТВ показали сюжет про то, как в Астрахани троллейбус ликвидировали. Будут автобусы с ДВС.

#23 Nic

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 6 135
  • Регистрация: 10 май 2010 19:13
  •  
  • Мужчина
  • Город:Нирвана
Offline

Отправлено 18 Ноябрь 2017 - 16:38

Просмотр сообщенияСледопыт сказал:

Сейчас по ТВ показали сюжет про то, как в Астрахани троллейбус ликвидировали. Будут автобусы с ДВС.
Это вопрос поддержания инфраструктуры, я думаю, проводку надо обслуживать, за столбы аренду дерут...

Но, в отношении к электромобилям тоже не все гладко....Если они будут заряжаться за 30 минут. То им нужна сеть на 100А,  а бытовая сеть на 6-10А...А если в одну розетку включить 2-3 штуки???  Короче, для зарядки тоже потребуется строить инфраструктуру, а домашних заряжальщиков - штрафовать...и заставлять оплачивать аварии....адюъс... и этот порог перешагивается очень быстро, один электромобиль  - на один большой трансформатор....

Сообщение отредактировал Nic: 18 Ноябрь 2017 - 16:41

Благодарю  модерирование за подлинность непредвзятости

#24 Злой

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 10 342
  • Регистрация: 11 апр 2013 18:16
  •  
  • Мужчина
  • Город:Санкт-Петрикбург
Offline

Отправлено 18 Ноябрь 2017 - 19:05

Просмотр сообщенияNic (18 Ноябрь 2017 - 16:17) писал:

Ваших то электро, пока и 100 000 не наберется по миру.


Только Тесла больше 50000 в год делает, не говоря о ниссане, который еще больше

#25 Nic

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 6 135
  • Регистрация: 10 май 2010 19:13
  •  
  • Мужчина
  • Город:Нирвана
Offline

Отправлено 18 Ноябрь 2017 - 19:13

Злой, есть же разница межу "есть электромобиль", или основной - электромобиль....так вот основных то мало и 80 000   не набертся....
Благодарю  модерирование за подлинность непредвзятости

#26 jtr

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 1 716
  • Регистрация: 16 май 2010 18:21
  •  
  • Мужчина
  • Город:Армавир
Offline

Отправлено 18 Ноябрь 2017 - 20:19

что значит основной? В США и европе из за огромного числа заправок это основное авто у людей... Потому то выгодно и удобно....
у нас же это рассматривается как автомобиль для города... То что тесла проезжает на одном заряде 450 км минимум это уже давно всеми испытано и проверено... В Москве для тесловодов организовано уже около 50 бесплатных зарядок... В основном в офисных зданиях все... Приехал в офис воткнулся на парковке и бесплатно заряжаешься... Это уже есть... И уже действует... Остается только вопрос цены и налога... Тесла это 400-700 лошадок... налог будет ого-го какой... И вопрос цены авто. Все таки дорого.. 10 мультов это много... Есть ниссан но на него смотреть страшно... Все европейские производители строят только суперкары и гиперкары... Для нас это вообще не актуально... У ФВ есть гольф... Но блин опять его не купить у нас....

Для нас же это зарядка только дома и опять же вопрос обслуживания. Если что случится что делать? в мск сильно не навозишь ее...
Все так как должно быть и никак иначе!

#27 jtr

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 1 716
  • Регистрация: 16 май 2010 18:21
  •  
  • Мужчина
  • Город:Армавир
Offline

Отправлено 18 Ноябрь 2017 - 20:39

Просмотр сообщенияNic (18 Ноябрь 2017 - 16:17) писал:

Да, за электричеством будущее, когда оно станет экологически чистым!
А пока, ТЭС - это основная составляющая загрязнения среды.
Они выбрасывают больше, чем уже 1 млард. автомобилей на ДВС.
Ваших то электро, пока и 100 000 не наберется по миру.

Так что говорить о смерти ДВС - рановато, еще долго ждать...
Для начала, самое экологическое и дешевое это АЭС, а за ними уход серьезный нужен.
Всякие ветряки и соолннечные батареи - едва 0.9% электродобычи составляют, и если ими даже всю сушу застроить - человечеству будет мало.
Мы вынуждены жечь уголь, газ и мазут....еще уран.

А благие пожелания, пожалуйста: если вам не жалко - покупайте....но прибыль уйдет в минус, как только это будет облагаться настоящими налогами, в соответствии с затратами...

Если ты такой великий борец за экологию и считаешь что сжигает электричество от розетки ты приносишь больше вреда то купи себе генератор и отрубись от сети.... меньше вреда то будет судя по твоим утверждениям...
Все так как должно быть и никак иначе!

#28 Злой

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 10 342
  • Регистрация: 11 апр 2013 18:16
  •  
  • Мужчина
  • Город:Санкт-Петрикбург
Offline

Отправлено 18 Ноябрь 2017 - 21:01

Просмотр сообщенияNic (18 Ноябрь 2017 - 19:13) писал:

Злой, есть же разница межу "есть электромобиль", или основной - электромобиль....так вот основных то мало и 80 000   не набертся....

Какой еще основной?

#29 Следопыт

    Продвинутый пользователь


  • Модератор
  • PipPipPip
  • Сообщений: 5 285
  • Регистрация: 05 май 2011 22:12
  •  
  • Мужчина
  • Город:Армавир
Offline

Отправлено 19 Ноябрь 2017 - 00:18

Просмотр сообщенияЗлой сказал:

Ну давай хоть ты про климат не будешь. Вся Норвегия на Теслах, а они еще севернее нас. Еще не было проблем в морозы.
Я же говорю - секта :) Вы наверно будете уже и природные законы отменять.
Литий-ионный аккумулятор  также подвержен саморазряду при низких и высоких температурах как и любой другой аккумулятор.
Проблемы в мороз есть, только тебе об этом не говорят. Батарею греют на стоянке от сети, а в пути от самой батареи.
Литиевые батареи каждый год теряют 6% емкости. Даже если просто лежат на складе. Это проверено лично мной.
Лидером по разработке таких батарей сегодня является Panasonic, а делают их в Китае.
Вот пожалуй и все ноу-хау.
Илон Маск взял эти батарейки и упаковал в красивую коробочку. Кстати, контроллер тоже стоит китайский.
Потом он сказал адептам о чуде и назвал запредельную стоимость этого чуда. Как не поверить при такой дороговизне?
Все лидеры автомобильной промышленности делают и продают электромобили.  Но, никто не хочет портить репутацию и заявлять о чуде.
Злой меня сильно разочаровал, ибо я катался на китайском электроскутере 5 лет тому назад. Там стояли подобные батареи и контроллер. И стоил он весьма умеренно - 1000 баксов. А запас хода был 150-200 км, в зависимости от погоды. Аминь.

Сообщение отредактировал Следопыт: 19 Ноябрь 2017 - 11:29


#30 Nic

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 6 135
  • Регистрация: 10 май 2010 19:13
  •  
  • Мужчина
  • Город:Нирвана
Offline

Отправлено 19 Ноябрь 2017 - 10:36

Количество электромобилей

Цитата

Количество автомобилей и грузовиков с ДВС в мире достигло 1.4 млрд, тогда как электромобилей 2 миллиона из них(0,14%).
В эту цифру входят гибриды и авто на топливных ячейках, чистых электромобилей значительно меньше


Цитата

перспектива с текущими технологиями, как замена авто с ДВС, выглядит сомнительно. Все-таки 1.4 млрд парк обычных авто, плюс требуется инфраструктура для зарядки. И это даже не учитывая рост стоимости ээ при росте парка электроавтомобилей и много всего другого.

Сообщение отредактировал Nic: 19 Ноябрь 2017 - 11:08

Благодарю  модерирование за подлинность непредвзятости

#31 Следопыт

    Продвинутый пользователь


  • Модератор
  • PipPipPip
  • Сообщений: 5 285
  • Регистрация: 05 май 2011 22:12
  •  
  • Мужчина
  • Город:Армавир
Offline

Отправлено 19 Ноябрь 2017 - 12:04

Перспективы у электромобилей конечно есть. Я и сам бы купил себе такую штукенцию при:
-стоимости до 15 000 баксов
-запасе хода 500 км.
- возможности зарядки от домашней розетки 8 часов, а в пути 30 минут на станции.
- стоимость замены батареи 10 000 баксов.
Но, жизнь показывает, что за 180 летнюю историю электромобилей таких показателей не удастся достичь в ближайшие годы.
Хотелось бы надеяться на то, что не за горами и другие открытия источников энергии.
Ну, а для передвижению по городу, полагаю перспективным направление - велосипед, в т.ч. на электротяге.

Сообщение отредактировал Следопыт: 19 Ноябрь 2017 - 12:07


#32 Nic

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 6 135
  • Регистрация: 10 май 2010 19:13
  •  
  • Мужчина
  • Город:Нирвана
Offline

Отправлено 19 Ноябрь 2017 - 13:02

Просмотр сообщенияСледопыт сказал:

велосипед, в т.ч. на электротяге
Еще гироскутеры...
Но, такие решения,как создание велосипедных и скутерных зон - могут быт только волевые. Не вытеснить их уж эти автомобили.
Я бы хотел чтобы в городе были велозоны и велодорожки, а пока вспоминается старая песня хит 70х:
"Автомобили автомобили буквально все заполонили"
https://zvooq.online...били-заполонили
Благодарю  модерирование за подлинность непредвзятости

#33 Scream

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 2 322
  • Регистрация: 09 янв 2013 16:24
  •  
  • Мужчина
Offline

Отправлено 19 Ноябрь 2017 - 14:50

А налог действительно не радует.
Транспортный налог за 2017 год на легковой автомобиль для физических лиц составляет 62400 руб.

- тариф за 1 л.с. - 150 руб.

Экономим на топливе,но платим государству за роскошь ))


#34 Злой

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 10 342
  • Регистрация: 11 апр 2013 18:16
  •  
  • Мужчина
  • Город:Санкт-Петрикбург
Offline

Отправлено 19 Ноябрь 2017 - 17:01

Просмотр сообщенияСледопыт (19 Ноябрь 2017 - 00:18) писал:

Я же говорю - секта :) Вы наверно будете уже и природные законы отменять.
Литий-ионный аккумулятор  также подвержен саморазряду при низких и высоких температурах как и любой другой аккумулятор.
Проблемы в мороз есть, только тебе об этом не говорят. Батарею греют на стоянке от сети, а в пути от самой батареи.
Литиевые батареи каждый год теряют 6% емкости. Даже если просто лежат на складе. Это проверено лично мной.
Лидером по разработке таких батарей сегодня является Panasonic, а делают их в Китае.
Вот пожалуй и все ноу-хау.
Илон Маск взял эти батарейки и упаковал в красивую коробочку. Кстати, контроллер тоже стоит китайский.
Потом он сказал адептам о чуде и назвал запредельную стоимость этого чуда. Как не поверить при такой дороговизне?
Все лидеры автомобильной промышленности делают и продают электромобили.  Но, никто не хочет портить репутацию и заявлять о чуде.
Злой меня сильно разочаровал, ибо я катался на китайском электроскутере 5 лет тому назад. Там стояли подобные батареи и контроллер. И стоил он весьма умеренно - 1000 баксов. А запас хода был 150-200 км, в зависимости от погоды. Аминь.

дык литий-ионные уже и не используют.Литий-полимерные везде!Они и дали толчек к электромобилям

#35 Scream

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 2 322
  • Регистрация: 09 янв 2013 16:24
  •  
  • Мужчина
Offline

Отправлено 19 Ноябрь 2017 - 18:27

Просмотр сообщенияЗлой сказал:

дык литий-ионные уже и не используют.Литий-полимерные везде!Они и дали толчек к электромобилям
Везде указаны литий ион,хотя литий полимер это следующая ступень ионных.

#36 jtr

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 1 716
  • Регистрация: 16 май 2010 18:21
  •  
  • Мужчина
  • Город:Армавир
Offline

Отправлено 19 Ноябрь 2017 - 18:35

Просмотр сообщенияScream (19 Ноябрь 2017 - 14:50) писал:

А налог действительно не радует.
Транспортный налог за 2017 год на легковой автомобиль для физических лиц составляет 62400 руб.

- тариф за 1 л.с. - 150 руб.
Экономим на топливе,но платим государству за роскошь ))

В Московской области полностью отменен налог с 2015 года статья 26.19 Закона Моск. обл. N 151/2004-ОЗ.
Вроде собираются и у нас. Но это только собираются.
Все так как должно быть и никак иначе!

#37 Злой

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 10 342
  • Регистрация: 11 апр 2013 18:16
  •  
  • Мужчина
  • Город:Санкт-Петрикбург
Offline

Отправлено 19 Ноябрь 2017 - 18:35

Просмотр сообщенияScream (19 Ноябрь 2017 - 18:27) писал:


Везде указаны литий ион,хотя литий полимер это следующая ступень ионных.

Сейчас даже в повербанках китайских и гаджетах Li-po, в электромобилях тем более. А там совсееем другие характеристики.

#38 jtr

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 1 716
  • Регистрация: 16 май 2010 18:21
  •  
  • Мужчина
  • Город:Армавир
Offline

Отправлено 19 Ноябрь 2017 - 18:50

кстати для статистики у нас  уже катаются 9 моделей:
Renault Rwizy
Renault Kangoo Ze
BMW i3
BMW i8
Nissan Leaf
Mitsubishi iMiev
Tesla model S
Tesla model X
Lada Ellada

Зарядку поставили на ОЗ мол в Краснодаре и еще 3 в городе (в Краснодаре имеется ввиду)...
все работает все пользуются...

вот кому интересно
https://www.plugshare.com/

Это сеть электро заправок...
Все так как должно быть и никак иначе!

#39 Следопыт

    Продвинутый пользователь


  • Модератор
  • PipPipPip
  • Сообщений: 5 285
  • Регистрация: 05 май 2011 22:12
  •  
  • Мужчина
  • Город:Армавир
Offline

Отправлено 20 Ноябрь 2017 - 11:14

Просмотр сообщенияЗлой сказал:

Литий-полимерные везде!
Да это понятно, что "Просрали полимеры" :)
Тока мне думается, что не про красивую машинку с батарейкой  горе разливанное, а про #путин уходи.
Типа Илон и Стив приходи -заживем как в сказке.
Было дело, "репрессированный юрист", это когда он еще был либералом, также рассказывал мне про 300 сортов колбасы и прекрасные рыночные отношение. А теперь вот превратился в "мышь потную" и трясется за свой кусочек углеводородного сыра. Попасться боится :36:

Сообщение отредактировал Следопыт: 20 Ноябрь 2017 - 11:26


#40 Nic

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 6 135
  • Регистрация: 10 май 2010 19:13
  •  
  • Мужчина
  • Город:Нирвана
Offline

Отправлено 20 Ноябрь 2017 - 15:15

Ну,  я хочу вас порадовать, перспектива электромобилизаии - это около 50 лет (к пенсии доживете)...А Пока только самые упертые и могучие гиганты среднего бизнеса смогут себе позволить элекро-авто в районе 2,5-3 миллиона рубликов, а учитывая издержки - половина их перепродаст через пол года...

:83: :9: :53:

Сообщение отредактировал Nic: 20 Ноябрь 2017 - 15:14

Благодарю  модерирование за подлинность непредвзятости




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей