Сообщений в теме: 663

[проф]

Grishaarm (02 Апрель 2020 - 00:42) писал:

Вырезка из отчета АТЖД. Мост деревянный был построен, также построен обходной путь к нему. Бетонные быки для железнодорожного моста ждали заказанных конструкций. Кстати в этом документе и  мост через Егорлык упоминается.

113 и 114 версты

Прикрепленные файлы

•  113 вер.JPG   56,78К   10 Количество загрузок:
•  113 верст.JPG   129,82К   27 Количество загрузок:
•  114 вер.JPG   64,94К   28 Количество загрузок:
•  114 вер.сполз.труба.JPG   123,42К   22 Количество загрузок:

[Privateer]

Отличная работа!!! Вы молодцы!!! Спасибо!!!

Сообщение отредактировал Privateer: 03 Апрель 2020 - 14:48

[Grishaarm]

проф (03 Апрель 2020 - 14:40) писал:

113 и 114 версты

Подскажите, просто очень плохо видно, что подписано над желтой линией ?

[проф]

Grishaarm (03 Апрель 2020 - 20:12) писал:

Подскажите, просто очень плохо видно, что подписано над желтой линией ?

1914 красная
1917 синяя
1920 желтая

[Grishaarm]

проф (03 Апрель 2020 - 20:21) писал:

1914 красная
1917 синяя
1920 желтая

Спасибо. подскажите пожалуйста источники, откуда такая точная датировка ? Я так понимаю Вы работали с архивными фондами АТЖД.

[проф]

Grishaarm (04 Апрель 2020 - 01:27) писал:

Спасибо. подскажите пожалуйста источники, откуда такая точная датировка ? Я так понимаю Вы работали с архивными фондами АТЖД.

Да. Архивы Армавира и Ставрополя, библиотеки, музейные фонды.

Сообщение отредактировал проф: 04 Апрель 2020 - 11:46

[Grishaarm]

проф (04 Апрель 2020 - 11:44) писал:

Да. Архивы Армавира и Ставрополя, библиотеки, музейные фонды.

Какую литературу Вы можете посоветовать из библиотек ? Сидоренко, Ктиторов, Овсяников, Яковлев, Расторгуев, Афанасьев, Перцов. (это уже изучено).

[проф]

Grishaarm (04 Апрель 2020 - 22:38) писал:

Какую литературу Вы можете посоветовать из библиотек ? Сидоренко, Ктиторов, Овсяников, Яковлев, Расторгуев, Афанасьев, Перцов. (это уже изучено).

Документы самой АТЖД из архивов и библиотек, отчеты высших лиц Ставропольской губернии и Кубанской области, различных местных ж/д комиссий. С книгой Сидоренко не удалось ознакомиться. С.Н. Ктиторов наиболее компетентный "АТЖДист", но частных вопросов особо не касался.
Удачи.

[Grishaarm]

проф (06 Апрель 2020 - 10:25) писал:

Документы самой АТЖД из архивов и библиотек, отчеты высших лиц Ставропольской губернии и Кубанской области, различных местных ж/д комиссий. С книгой Сидоренко не удалось ознакомиться. С.Н. Ктиторов наиболее компетентный "АТЖДист", но частных вопросов особо не касался.
Удачи.

Я грешным делом надеялся получить от Вас точные данные по литературе. А о каких документах из библиотек Вы мне пишите ? Или в каких библиотеках есть документы ? В обычных библиотеках практически нет информации. В технической библиотеке РЖД, есть но очень мало и та информация, что есть это фантазии авторов типа А.В. Забелина, другими словами там нет информации. Я работаю с 51 фондом АОАА, но хочется получать информацию из разных источников, для полноты картины. Если подскажите номера фондов в Ставропольском архиве буду признателен, особенно интересны отчеты высших лиц Ставропольской губернии. В ГАКК-е информации практически нет, осталась надежда только на Ставрополь.

Прикрепленные файлы

•  IMG_20200302_175317.jpg   34,47К   1 Количество загрузок:
•  IMG_20200302_175323.jpg   22,91К   1 Количество загрузок:

[Grishaarm]

Мой коллега нашел интересную карту. До строительства Благодарненской линии, проводилось экономическое обоснование будущего маршрута и данная карта, была обнаружена в экономических записках АТЖД.

Прикрепленные файлы

•  Безымянный.jpg   89,34К   19 Количество загрузок:
•  Безымянный1.jpg   111,02К   20 Количество загрузок:
•  Безымянный2.jpg   94,8К   12 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал Grishaarm: 11 Апрель 2020 - 22:57

[проф]

Grishaarm (11 Апрель 2020 - 22:41) писал:

Мой коллега нашел интересную карту. До строительства Благодарненской линии, проводилось экономическое обоснование будущего маршрута и данная карта, была обнаружена в экономических записках АТЖД.

Да, это из "Экономического обоснования строительства Ставропольских линий АТЖД". Составлено на основе данных ставропольского статистика Б.Д. Никитина (под редакцией В.Г. Михайловского) в 1909 году. Михайловский тоже ставрополец, перебравшийся в Москву - "толкатель" строительства Туапсинки в Министерстве финансов. На карте самый первый вариант пути.

Сообщение отредактировал проф: 12 Апрель 2020 - 15:11

[СергейСергеев]

Возможно, это интересно.
Не назову страницу, но по моему, том 6 "История Великой Отечественной Войны", это если брежневская, 12 томная. Если хрущёвская, то раньше.
В книге написано то, что немцы, отступая, разрушили ж.д. полотно специальной путиразбирающей машиной.
В августе же 1942 между Ставрополем и Армавиром курсировал бронепоезд, немцы нанесли удар одновременно и на Армавир и на Ставрополь. 3 августа А.И. Покрышкин едва не попал в плен. Он заходил на посадку на собственный аэродром в Ставрополе и его сбили.
Бронепоезд ушёл из Армавира на Туапсе в ночь с 4 на 5 августа.

Сообщение отредактировал СергейСергеев: 13 Апрель 2020 - 08:42

[werty]

СергейСергеев (13 Апрель 2020 - 08:29) писал:

Возможно, это интересно.
Не назову страницу, но по моему, том 6 "История Великой Отечественной Войны", это если брежневская, 12 томная. Если хрущёвская, то раньше.
В книге написано то, что немцы, отступая, разрушили ж.д. полотно специальной путиразбирающей машиной.
В августе же 1942 между Ставрополем и Армавиром курсировал бронепоезд, немцы нанесли удар одновременно и на Армавир и на Ставрополь. 3 августа А.И. Покрышкин едва не попал в плен. Он заходил на посадку на собственный аэродром в Ставрополе и его сбили.
Бронепоезд ушёл из Армавира на Туапсе в ночь с 4 на 5 августа.

а старый "ставропольский" ж.д. мост через Уруп когда подорвали?есть подробности?...

[СергейСергеев]

werty (13 Апрель 2020 - 22:02) писал:

а старый "ставропольский" ж.д. мост через Уруп когда подорвали?есть подробности?...

Этого я не знаю. Скорее всего, немцы и подорвали. В Армавире действовали юные подпольщики, группа Альберта Грицанова пыталась подорвать мост, они заложили под рельсы миномётные мины, но не поставили их на боевой взвод. Мост остался целым.
Для немцев подрыв мостов был жизненно важен. Наши теснили их как раз с востока.

Сообщение отредактировал СергейСергеев: 13 Апрель 2020 - 23:03

[Grishaarm]

СергейСергеев (13 Апрель 2020 - 08:29) писал:

Возможно, это интересно.
Не назову страницу, но по моему, том 6 "История Великой Отечественной Войны", это если брежневская, 12 томная. Если хрущёвская, то раньше.
В книге написано то, что немцы, отступая, разрушили ж.д. полотно специальной путиразбирающей машиной.
В августе же 1942 между Ставрополем и Армавиром курсировал бронепоезд, немцы нанесли удар одновременно и на Армавир и на Ставрополь. 3 августа А.И. Покрышкин едва не попал в плен. Он заходил на посадку на собственный аэродром в Ставрополе и его сбили.
Бронепоезд ушёл из Армавира на Туапсе в ночь с 4 на 5 августа.

Между Армавиром и Ставрополем бронепоезд мог курсировать только через станцию Кавказскую. Рельсового сообщения на тот момент уже не существовало, по бывшей Благодарненской линии.
На кадрах хроники освобождения Армавира видно, что у берегового упора со стороны города нет железнодорожной насыпи. Такой же эффект с отсутствием насыпей можно наблюдать сейчас у сохранившихся путепроводов.

Прикрепленные файлы

•  Безымянный.jpg   25,66К   11 Количество загрузок:
•  Безымянный1.jpg   98,55К   9 Количество загрузок:

[СергейСергеев]

Grishaarm (14 Апрель 2020 - 09:03) писал:

Между Армавиром и Ставрополем бронепоезд мог курсировать только через станцию Кавказскую. Рельсового сообщения на тот момент уже не существовало, по бывшей Благодарненской линии.

Не уверен в Вашем утверждении. И спорить нет никакого желания. На хронике много чего запечатлено. Почему сам момент разрушения дороги не запечатлели?

[voron]

А мост был через что? Тем Кубань текла или канал какой-то был? Почему сейчас там сухо?

[werty]

voron (14 Апрель 2020 - 20:29) писал:

А мост был через что? Тем Кубань текла или канал какой-то был? Почему сейчас там сухо?

он сопоставил два разных моста ,для того что б показать что во время ВОВ уже не было рельс на насыпи.......на первом фото(кадр хроники) подорванный мост Ставропольской железки (около района мясокомбината)через Уруп,видеооператор снимал мост со стороны Армавира...
 оо.JPG   32,86К   3 Количество загрузок:
Вы знаете этот мост ,вот его фото только с другого ракурса....
 см1.JPG   96,53К   3 Количество загрузок:
на втором современном фото Веселовский мост стоящий в  глухой степи над ручьем.....около селения Веселого...рядом (для лучшей ориентации на местности) хутор Державный напротив через Кубань Успенское(но это уже далеко )
 вес.JPG   140,64К   1 Количество загрузок:
этот мост ты выставлял в начале этой темы
 ввеесс.JPG   66,71К   1 Количество загрузок:
мое фото этого моста умерло вместе фото сайтом)))
да еще спасибо за добавленный фото-трафик...мне его хватит надолго...

Сообщение отредактировал werty: 14 Апрель 2020 - 21:13

[voron]

Это я неправильно спросил. Я про второй. Вообще я думал, что это Николаевский мост, но не суть важно, видно, что там была вода, а сейчас сухо. Вот и интересует куда она делась?

[werty]

voron (14 Апрель 2020 - 21:12) писал:

Это я неправильно спросил. Я про второй. Вообще я думал, что это Николаевский мост, но не суть важно, видно, что там была вода, а сейчас сухо. Вот и интересует куда она делась?

ну такие ручьи бывают полноводные в основном только во время сильных ливней...
я еще ранее в начале темы ,говорил что ресурсы при строительстве мостов около Николаевской и Веселого просто непропорционально и расточительно выбрасывались на ветер,в степи над ручьями строили мосты гиганты..а над такой сильной и полноводной рекой как Кубань..построили какое то убожество...какую то срань...которая просто не выдержала напора воды реки в весеннее половодье...и была размыта и насыпь со стороны Армавира...и сам мост оказался на половину отрезанный  от железки....рекой
вот на старых фото столетней давности ,видно что внизу узкие канавы или лужи...
 о..ошд.JPG   45,66К   9 Количество загрузок:
 мостсс.JPG   47,23К   7 Количество загрузок:
 мо.JPG   46,82К   5 Количество загрузок:
можно было над этими ручьями построить что то попроще и дешевле типа такого,этот мост тоже с этой железки...
 олюдр.JPG   42,9К   7 Количество загрузок:
а над Кубанью что то  покруче ,типа этого (как над Урупом)и длиннее и мощнее...много пролетный и на километр до самого Вольного(это фото Владикавказской железки)
 мост.JPG   53,98К   6 Количество загрузок:
а построили что типа этого (фото-реконструкция)в два пролета...повторю что это фото не моста ставропольской железки а просто реконструкция...
 ум.JPG   58,41К   3 Количество загрузок:
ну а Веселовский и Николаевский мост почти близнецы...у одного окна сквозные у другого глухие и элипсы немного плавнее ,на современных фото можно сразу отличить у Николаевского с обеих сторон насыпи разрыты и на него можно забраться только с альпинистским снаряжением..а на Веселовском с одной(восточной стороны) насыпь еще сохранилась и по нему только ленивый не ходил при посещении...
еще раз спасибо за добавленный фото -трафик

Сообщение отредактировал werty: 14 Апрель 2020 - 22:06