Перейти к содержимому


* * * - - 4 Голосов

Мое хобби - Гидропоника. (Укроп)

Укроп Гидропоника Зелень

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 470

#1 Vad

    Продвинутый пользователь


  • Супермодератор.
  • PipPipPip
  • Сообщений: 6 840
  • Регистрация: 31 май 2012 01:43
  •  
  • Мужчина
  • Город:Армавир
Offline

Отправлено 17 Март 2015 - 03:03

Сегодня будем мочить укропов!
А потом выращивать.
Я постараюсь показать весь процесс, как можно подробнее...  вопросы - приветствуются.

Подготовка семян

По результатам кастинга, для эксперимента, были отобраны 260 самых жЫрных и  больших семян  укропов + 26 штук - запасных игроков..
Всхожесть семян ~90%, по этому дополнительные 10%  будут  компенсировать потери.
В моей установке  26 посадочных мест, по 10 штук в каждый стакан.
Изображение
сам кастинг происходит зубочисткой, на просторном стеклянном блюде..  так удобнее.
Повредить  здоровые семена  почти невозможно.. нужно приложить значительное усилие...

Для чего нужен кастинг:
Во-первых - что бы знать какое реальное количество семян имеем, для меня это важно..  будет  меньше - не вся установка будет занята, будет больше - не поместится.
Во-вторых,  - чтобы к семенам не попал органический материал не относящийся к процессу выращивания.(остатки цвета, плодоножки, пыльца)
Всякий органический мусор в установке принесет вред.
Это плесень, гниль,  споры всякого характера (мучнистая роса и ложная мучнистая роса в частности)
Мы ведь собираемся есть то что вырастет ;)
По этому  применять Пестициды, Фунгициды, и другие ХХХциды  не будем.
Само вырастет здоровым и вкусным.

И так,  Укроп - Эфирно-масленичное растение семейства Зонтичных.
Он накапливает эфирные масла в плодах - семенах.
Именно из них вы завариваете "укропную воду"..  при консервировании тоже  стараются использовать  зонтики  укропа. весь запах там ;)

И именно эти масла делают укроп крайне долго прорастающим. масла  препятствуют  проникновению влаги и кислорода  внутрь семени,  а  без  этих двух компонентов - делов не будет!
В среднем  требуется от 25 до 45 дней для того чтоб укроп проклюнулся!. +2-5 дней чтоб взошел
Но мне ждать месяц- полтора не нравится, через полтора месяца я его уже есть буду  ;)
Значит будем стартифицировать  семена -  ускорять прорастание.
Сегодня уже 17 марта и я надеюсь  к 21-22 марта получить  всходы, и раскрывшиеся семядоли.
Значит масла нужно удалить из семени сегодня...  чтоб завтра уже  семена получили все необходимое для роста.

Стартификация - (от слова "старт") комплекс мер по ускорению  запуска биопроцессов внутри семени.
Слово страшное, но  из химии  будем применять только дигидрогена монооксид (самый мощный  из известных  неорганический растворитель!) ну и.. и кислород из воздуха... был бы чистый кислород - можно и его, но его у меня нет ;)

Шаг первый  - растворение и вымывание масел.

Нагреваем  некоторое количество(ну скажем, пол литра)дигидрогена монооксида до температуры 42-43 градуса (для ускорения химической реакции)
и погружаем  в него  наши семена... на  4-5 минут... активно перемешивая  содержимое... (на этом этапе  так же сложно повредить семя.. не стесняемся..  мешаем  смело..)

Изображение
мешаем все время
На этом этапе, часть семян погрузятся, часть всплывут - сейчас это для нас не важно.
Изображение
наш растворитель начнет растворять масла... и  приобретет слабо-соломенный цвет и характерный запах.. укропа.

Теперь отбрасываем  наши семена на друшлаг :)
Изображение
Ну это для них - друшлаг... для меня - чайное ситечко :)
Основную массу масел мы  вымыли, остальная часть вымоется при следующем этапе - барботировании.
Несколько раз ополаскиваем то горячим(~40 градусов) и холодным дигидрогена монооксидом. Холодный - ну какой  есть, прямо из крана.
да да... дигидрогена монооксид - это  вода  H2O ;) она течет  из крана ;)

Шаг второй - Барботирование.
наливаем  в емкость   некоторое количество  теплой воды (40 градусов максимум)
опускаем наши семена...туда же  опускаем аэрационный камень для аквариума.
Изображение
это не лава-лампа...
это семена  перемешиваются в воде  потоком пузырьков
Изображение
все семена должны активно перемещаться никто не должен застрять на дне.
так оставляем на  1-2 часа... (я вот, пока они там булькатят - пишу это сообщение, пью кофе)

Теперь, (у меня прошло  два часа)  вынимаем аэратор и смотрим, в емкость.
если  на поверхности  плавают семена - их  собираем и выбрасываем , они повреждены или  пустые.
Остальные снова отбрасываем на друшлаг и промываем Дигидроген... водой  ;)
Немножко  стряхиваем.. и подсушиваем в ситечке до "сыпучести" но не совсем высушиваем!  просто,  чтоб они не липли друг к другу!
Можно заметить, что семена уже набухли, и размякли.
На этом этапе повредить их уже  не сложно, так что  обращаемся с ними аккуратно...

все, нанотехнологии и химическая обработка завершены, дальше по-старинке :)
пока подсыхают семена, готовим растильню-ясли.
салфетка, смоченная крутым кипятком (мы не хотим  плесень выращивать, по этому  все предметы соприкасающиеся с биоматериалами  ополаскиваем  кипятком)
укладывается в блюдце - тоже ополаскиваем  кипятком.
Изображение
укладываем так, чтоб салфетка  не выходила за края блюдца.. иначе капиллярный эффект высосет всю воду на "улицу" ;)
воды должно быть МАЛО! салфетка обильно мокрая, но без луж.
Утопить семена нельзя, им одинаково нужен и кислород, и вода!
высыпаем наши семена...
стараемся  уложить их в один слой...
Изображение
Закрываем пленкой... и ставим в ПРОХЛАДНОЕ  место...
Изображение


для старта семян нужна температура не ниже 18 градусов и не выше 22 иначе  они будут думать, что еще ранняя весна.. или еще осень-лето.. и не прорастут.. а просто сгниют

На этом пока все..
Процесс зарождения  новых жизней начался ...
Ждем пока проклюнутся.. ;)

#2 kaban

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 1 234
  • Регистрация: 15 май 2013 12:21
  •  
  • Не определился
  • Город:Волгоград
Offline

Отправлено 17 Март 2015 - 08:48

Просмотр сообщенияVad сказал:

дигидрогена монооксидом. Холодный - ну какой есть, прямо из крана
видел бы ты мое лицо после прочтения этого ))) первые сомнения что нас где то обманывают )))

молодца Vad, :25:

Просмотр сообщенияVad сказал:

В моей установке 26 посадочных мест, по 10 штук в каждый стакан
вот про утсановку интересно, на сколько возможно сделать ее самому?

Сообщение отредактировал kaban: 17 Март 2015 - 08:47

Вокруг шум пусть так не кипишуй, всё ништяк!

#3 Шлемазл

    Продвинутый пользователь


  • Заблокирован
  • PipPipPip
  • Сообщений: 11 920
  • Регистрация: 08 май 2010 08:50
  •  
  • Не определился
Offline

Отправлено 17 Март 2015 - 09:34

Просмотр сообщенияkaban (17 Март 2015 - 08:48) писал:


вот про утсановку интересно, на сколько возможно сделать ее самому?
баночки из под егурта собирай:)))

#4 Vad

    Продвинутый пользователь


  • Супермодератор.
  • PipPipPip
  • Сообщений: 6 840
  • Регистрация: 31 май 2012 01:43
  •  
  • Мужчина
  • Город:Армавир
Offline

Отправлено 17 Март 2015 - 10:16

Просмотр сообщенияkaban сказал:

первые сомнения что нас где то обманывают )))
Дальше будет  еще страшнее ;)
это же ХИМИЧЕСКАЯ ГИДРОПОНИКА!  на химии растить будем :36:
надеюсь потихоньку развеять мифы... и объяснить их появление.

Просмотр сообщенияkaban сказал:

вот про установку интересно, на сколько возможно сделать ее самому?
Мимо не пройдем, и ее коснёмся подробно, рассмотрим, и придумаем как изготовить "из чего есть" :83:

#5 kaban

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 1 234
  • Регистрация: 15 май 2013 12:21
  •  
  • Не определился
  • Город:Волгоград
Offline

Отправлено 17 Март 2015 - 10:33

Просмотр сообщенияVad сказал:

Мимо не пройдем, и ее коснёмся подробно, рассмотрим, и придумаем как изготовить "из чего есть"
ждемс :)

эх знала бы что тут такой МК будет у бабшки семян взяла...попробывать

Сообщение отредактировал kaban: 17 Март 2015 - 10:33

Вокруг шум пусть так не кипишуй, всё ништяк!

#6 Vad

    Продвинутый пользователь


  • Супермодератор.
  • PipPipPip
  • Сообщений: 6 840
  • Регистрация: 31 май 2012 01:43
  •  
  • Мужчина
  • Город:Армавир
Offline

Отправлено 17 Март 2015 - 10:49

в соседнем магазине купи )

#7 Шлемазл

    Продвинутый пользователь


  • Заблокирован
  • PipPipPip
  • Сообщений: 11 920
  • Регистрация: 08 май 2010 08:50
  •  
  • Не определился
Offline

Отправлено 17 Март 2015 - 10:52

в любой аптеке рупь кило:))..  я там покупал для раков:)))

#8 Vad

    Продвинутый пользователь


  • Супермодератор.
  • PipPipPip
  • Сообщений: 6 840
  • Регистрация: 31 май 2012 01:43
  •  
  • Мужчина
  • Город:Армавир
Offline

Отправлено 17 Март 2015 - 11:23

Просмотр сообщенияШлемазл сказал:

в любой аптеке рупь кило)..
можно нарваться на  фенхель...
это не совсем укроп.. он  с анисовым привкусом - не вкусный..

#9 Vad

    Продвинутый пользователь


  • Супермодератор.
  • PipPipPip
  • Сообщений: 6 840
  • Регистрация: 31 май 2012 01:43
  •  
  • Мужчина
  • Город:Армавир
Offline

Отправлено 17 Март 2015 - 15:08

Piter, а я с вами и не играю...  буду минусовать все, что будет не по теме...  


Теория питания
Растению глубоко все равно где оно живет.
Ему совершенно безразличен  цвет, вид, форма субстрата.
Субстрат - всего лишь СРЕДА где располагаются корни.
Земля, гравий, песок, камни.. воздух, жидкость...

Есть один закон:
Есть подходящие условия - растет
Нет условий - не растет.

И ничего ты тут не поделаешь :)
Растению нужно создавать условия.

Для здорового и быстрого развития корневой системы растения нужны:
1. Кислород
2. Вода
3. Еда
4. Нужная температура
5. Подходящая кислотность

Укропу подойдет температура корневой зоны 19-24 градуса,  кислотность (pH) 5.5-6

Именно в такой последовательности... и  кислород на первом месте...
Можно создать все условия.. но при нехватке кислорода корням - совсем ничего не вырастет.
Перелив - стандартная ошибка ВСЕХ!
Утопить растение  очень просто..
И когда вы обильно топите свой горшок с любимым цветком.. который забыли полить в течение недели - думайте об этом :)

кроме того, такой резкий перепад влаги в корневой зоне - это дичайший стресс для растения.. но об этом поговорим позже.
Скажу только, что это равносильно втыканию пожарного шланга в рот человека умирающего от жажды в пустыне.

Растения  миллиарды лет учились адаптироваться к среде  в которой обитают..
они эволюционировали,  разделились на виды и типы..  каждый  тип рос в какой-то определенной местности... под эту почву,   под эту местность, и по этот климат растения адаптировались.  по этому  так много их разновидностей ;)
их никто не перевозил... они распространялись сами...  на сколько могли..
потом человек их начал  культивировать..  брать в одном месте семена и тащить через  100, 200, 300 км... делиться в соседнем поселении...  семенами.. черенками, плодами....
те вырастали, адаптировались,  видоизменялись...  и так далее и тому подобное..
ктоб знал, что родина огурца -  Индия ;)

Они не утратили способность к адаптации и сейчас..  и могут адаптироваться в некоторых пределах(в рамках 1 поколения)  к нехватке или избытку влаги..  к несбалансированности питания(чем они и занимаются в огороде на земле), могут перетерпеть, в ущерб урожаю, не очень комфортную температуру,  или приспособиться под необычную кислотность...
но они НЕ МОГУТ адаптироваться  к отсутствию КИСЛОРОДА!


Значит , для успеха мероприятия, необходимо дать корням все что им нужно.
Как?
А как хотите!  Как удобно... как проще.. как фантазия подскажет... но условия должны быть соблюдены.. - кислород, вода, еда.


Чуть теории:
В качестве субстрата - как такового  у меня используется питательный раствор - то  есть эта установка должна
классифицироваться как DWC  (Deep Water Culture - Глубоководная культура, корни всегда находятся в питательном растворе, куда 24 часа в сутки подается воздух для аэрации )
как то вот так
Изображение
выглядит классическая ДВЦ установка
меня это не сильно привлекло, постоянным шумом компрессора... и я ее немножко модифицировал..
насыщение  раствора кислородом (он растворяется в питательном растворе)
происходит  за счет того,  что раствором омывается керамзит в стаканчиках - получается пассивная аэрация, но она весьма эффективна и бесшумна.
Керамзит имеет огромное количество пор.. и большую поверхность.
Керамзит служит только для самозакрепления растения, и для аэрации раствора...  корневая система в нем практически не располагается..


Керамзит
Керамзит бывает разный.
Нам нужен  мелкий...  фракция  от 3 до 10 мм.
он лучше укрывает и семечко не провалится в установку.

Керамзит, во избежание неожиданностей необходимо подготовить.
просто  вываливаем его в кастрюлю..  заливаем водой и ставим на огонь.
закипел -  сливаем через дуршлаг,  промываем в нем же под струей  холодного  дигидрогена монооксида  из крана ;)
(а как вы хотели? Гидропоника - Ядохимикатная ХИМИЯ!)
и так  делаем 3-4 раза....
в результате имеем стерильный, относительно химически-нейтральный керамзит(мало ли какие кошки, собаки, крысы, мыши мочились на него на заводе.   В моче  НИТРАТЫ!! :90: :33:)
Вы же боитесь НИТРАТОВ :33: или нет? :55:



Установка
Основой моей установки стал обычный  балконный ящик..

Изображение

с поддонником таким.. прикольным ))


Изображение
в него были установлены распорки, чтоб  стенки не разъезжались.. и  верхняя часть не норовила провалиться внутрь..

Сверху ящик  накрыт крышкой, я ее вырезал из куска пластика, который используют рекламщики.
белый, 4 мм толщиной..


Изображение
В крышке прорезаны 26 отверстий под 100граммовые одноразовые стаканчики (диаметр 50мм)

Изображение

На каждую четверку стаканов  установлен распределитель питательного раствора..
трубки  от  паст из ручек согнутые над огнем..
вставлены в "хаб" из  того же пластика, снизу в хаб вклеена трубка  для подачи раствора..

Изображение
которрая соединяется с тройничком  а тройнички  соеденены в одну общую шину питания ;)

Изображение
C учетом "релефа местности" ))  дабы огибать перегородки
Тройнички и трубки   в автомагазине. это трубки и тройники омывателя стекла от ВАЗ2109-8
использовать  трубки от  воздушных компрессоров  из магазина аквариумистики - не рекомендую.. во-первых неприличная цена, во-вторых качество ГАВНО..  и воняют.
автомобильные трубки изумительного качества!

Для равномерного распределения раствора по стаканам,  первые (ближе к помпе которые) хабы питаются через краники-тройники (это уже из магазина аквариумистики)
Изображение



Изображение

С одного края к питающей шине  подключается  микро-помпа
помпа может быть ЛЮБАЯ,  которая способна поднять воду на высоту 20-30 см.. и работала бы без шума (не люблю шум)
В первой версии  у меня работала помпа от китайского микрофонтана ;)  год работала, потом заржавела... и я заменил ее на это китайское бесколлекторное чудо.
и вот .. она до сих пор в работе..  уже  второй год..
она немножко  краской забрызгалась ))  мне было лень ее вынимать когда красил пластик.. так что она не красивая )

нижняя часть пастиковой крышки установки покрашена черной краской.. это  для того чтоб  снизить количество света которое попадает в зону корней и в раствор.

если в емкость с раствором будет попадать свет, там разведутся водоросли... Хлорелла, Спирулина и их родичи,  раствор станет зеленым,  условия для них  там идеальные..  ;)
но мы же е водоросли выращиваем. :)
Водоросли эти  не опасны ни для нас, некоторые их едят, добавляют в пищу как БАД...
И для растений они тоже не опасны.. .. просто не эстетичны и  забивают трубки... а этого мне  совсем не хочется ))

Теперь подготавливаем стаканы
горячим гвоздем дырявим из по всякому (у меня ребенок с удовольствием надырявил  30 штук  за  час играючи ;) )
Изображение

Стакны устанавливаются на места

Изображение
.
на дно стакана укладывается 1 слой КРУПНОГО керамзита (диаметр 8-10мм)
просто , чтоб закрыть дно.

Изображение

на этот керамзит будем выкладывать проросшие семена
и прикрывать мелким керамзитом (диаметр 3-5 мм)
этот слой, на начальном этапе развития,  позволит  освободиться  семядольным листьям от скорлупы семечки...
и не даст пересохнуть скорлупке.. если она пересохнет.. то уже не снимется. и  растение погибнет.

Изображение

всего в стаканчике  около 2х см  керамзита
совсем чуть чуть...
чтоб растение могло закрепиться и корни не "заблудились"  в 5 сантиметровом слое "валунов". Чтоб скорее покинули стакан... в сторону раствора...

Изображение

Собственно все..
Наливаем питательный раствор в ящик,  столько, чтоб он  5-6мм  не доходил до  дна стаканчиков.
у меня в установку помещается 4.5 литра. этого обьема хватает приблизительно на 2 недели.
Включаем помпу.... (можно не выключать совсем...  но уменя  она работает по таймеру..  1 минута  каждый час)

Как  сажать, как и из чего приготовить раствор,  когда  кормить  я напишу уже когда будем сажать... :49: или сеять? :49:  нет, лучше сажать!  сеят семена.. :5:

#10 kaban

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 1 234
  • Регистрация: 15 май 2013 12:21
  •  
  • Не определился
  • Город:Волгоград
Offline

Отправлено 17 Март 2015 - 15:20

Просмотр сообщенияVad сказал:

установлен распределитель питательного раствора..
где его взять?
Вокруг шум пусть так не кипишуй, всё ништяк!

#11 Vad

    Продвинутый пользователь


  • Супермодератор.
  • PipPipPip
  • Сообщений: 6 840
  • Регистрация: 31 май 2012 01:43
  •  
  • Мужчина
  • Город:Армавир
Offline

Отправлено 17 Март 2015 - 15:45

это просто кусок пластика  с 5ю дырками ))
где фантазия?
это может быть все, что угодно :40:
например 3 тройника..   один  так  стоит T  и два подключаются по бокам   ..  на них уже кусочки трубочек  в стаканчики

Я же написал...

Просмотр сообщенияVad сказал:

Как? А как хотите!  Как удобно... как проще.. как фантазия подскажет...


#12 art.prof

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 817
  • Регистрация: 08 май 2010 14:11
  •  
  • Мужчина
Offline

Отправлено 17 Март 2015 - 22:27

вад, 3 дната за неделю вылетело...    у мамки в теплице...   поеду менять снова, сфотаю...  ппц..   теплица походу нерентабельно...  (балкон не теплица...)))
(вад делай балконные комплексы))))
Изображение

#13 Vad

    Продвинутый пользователь


  • Супермодератор.
  • PipPipPip
  • Сообщений: 6 840
  • Регистрация: 31 май 2012 01:43
  •  
  • Мужчина
  • Город:Армавир
Offline

Отправлено 17 Март 2015 - 22:31

чтото не правильно с ними... у меня ДНАТ  горит уже ДВА ГОДА

#14 art.prof

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 817
  • Регистрация: 08 май 2010 14:11
  •  
  • Мужчина
Offline

Отправлено 17 Март 2015 - 23:32

да бох его знаеть...  купил дросселя и лампы на нашем рынке.....   ибо дешевле енергоснаба...   все пахало...  , питалово 210-240 ...   там по другому не плаваеть...
ну приеду на днях, всерно менять лампы и пофотаю всё... единственно влажность.  но не в таких ведь масштабах...   лан...   я спать...
Изображение

#15 Vad

    Продвинутый пользователь


  • Супермодератор.
  • PipPipPip
  • Сообщений: 6 840
  • Регистрация: 31 май 2012 01:43
  •  
  • Мужчина
  • Город:Армавир
Offline

Отправлено 18 Март 2015 - 00:47

да фигня это все..
  если дросселя  правильные  то  все должно работать почти вечно...

как выходят из строя?
вобще ДНАТЫ в конце срока службы самоликвидируются с громким БАХ
или просто   загораются... горят 2 минуты тухнут....  через пару минут загораются и так по кругу

#16 Vad

    Продвинутый пользователь


  • Супермодератор.
  • PipPipPip
  • Сообщений: 6 840
  • Регистрация: 31 май 2012 01:43
  •  
  • Мужчина
  • Город:Армавир
Offline

Отправлено 19 Март 2015 - 13:53

Первая поклевка
прошло около 60 часов с момента обработки
(Семена  обработаны в ночь на 17 Марта )

Изображение
три штуки уже в таком состоянии
(фотографировал  через пленку..  мыльненько получилось)

конечно "дружными всходами" это не назвать :)
но еще рано :88:
ждем

#17 Dunno

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 1 085
  • Регистрация: 17 сен 2011 17:46
  •  
  • Не определился
Offline

Отправлено 19 Март 2015 - 14:24

Это все очень круто, но... почему укроп? гораздо интереснее было бы посмотреть результат на примере чего-то более полезного или экзотического.

#18 Vad

    Продвинутый пользователь


  • Супермодератор.
  • PipPipPip
  • Сообщений: 6 840
  • Регистрация: 31 май 2012 01:43
  •  
  • Мужчина
  • Город:Армавир
Offline

Отправлено 19 Март 2015 - 14:30

например?

#19 Dunno

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 1 085
  • Регистрация: 17 сен 2011 17:46
  •  
  • Не определился
Offline

Отправлено 19 Март 2015 - 14:33

Например овощных культур: огурцов, помидор, баклажанов и т. д. Из экзотического интересно было бы посмотреть на всхожесть семян кофе.

#20 kaban

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 1 234
  • Регистрация: 15 май 2013 12:21
  •  
  • Не определился
  • Город:Волгоград
Offline

Отправлено 19 Март 2015 - 14:48

Dunno, мне хотя бы самое элементарное понять попробовать и чтобы получилось, наверное укроп самое быстрое и простое, хотя мне бы хотелось салат выращивать :)

Vad, Скажи кстати ты подсчитывал финансовые затраты на сколько это выгодно вот даже на примере твоих 10 стаканов?

Сообщение отредактировал kaban: 19 Март 2015 - 14:49

Вокруг шум пусть так не кипишуй, всё ништяк!




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей


    Yandex (1)