Перейти к содержимому


- - - - -

Наше отношение к инновациям?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 111

#1 MrKiLL

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 74
  • Регистрация: 01 май 2012 10:24
  •  
  • Мужчина
Offline

Отправлено 19 Июнь 2012 - 19:03

Есть ли место инновациям в России?
Про это красивое слово заговорили недавно, и уже столько разного рода отношений ко всему инновационному
Еще пример  - в России заговорили про инновации и создали Сколково, получается что Сколково и инновации, это синонимы?
а что же там такого инновационного
и сможет ли Россия и мы принять все  эти инновации

#2 Следопыт

    Продвинутый пользователь


  • Модератор
  • PipPipPip
  • Сообщений: 5 285
  • Регистрация: 05 май 2011 22:12
  •  
  • Мужчина
  • Город:Армавир
Offline

Отправлено 19 Июнь 2012 - 21:54

Инновация это слово – паразит из разряда….гламурный, креативный. Модно-с. Употребляя его можно прослыть прогрессивным и грамотным человеком

#3 Alvi

    Продвинутый пользователь


  • Супермодератор
  • PipPipPip
  • Сообщений: 763
  • Регистрация: 10 сен 2010 14:05
  •  
  • Мужчина
  • Город:Армавир
Offline

Отправлено 20 Июнь 2012 - 17:50

Россия всегда отличалась большим количеством гениальных людей и серьезных изобретений.
Вот только воспользоваться этими изобретениями у нас практически никогда не получалось. Не любит наша родина таланты.
Вот и получается - что разрабатываем мы, а стоит запад...

#4 Beatport

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 43
  • Регистрация: 08 май 2010 17:39
  •  
  • Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Offline

Отправлено 20 Июнь 2012 - 18:26

Да Alvi... именно так все и есть. Эта тенденция есть и будет! Жаль.. Мы делаем много стоящих разработок, НО все продаем западу. А для себя ничего... И это относится к ВПК. Печально

#5 MrKiLL

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 74
  • Регистрация: 01 май 2012 10:24
  •  
  • Мужчина
Offline

Отправлено 27 Июнь 2012 - 11:41

Вот насчет Запада?
так ли это на самом деле?
И что получается, что в России Сколково создали для того, чтобы перед Западом хвостом крутить
Все таки у многих есть надежда на то, что потенциал науки в России будет поднят, все таки он есть
да и ученые у нас в России остались?!

#6 voron

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 16 556
  • Регистрация: 08 май 2010 02:53
  •  
  • Мужчина
  • Город:Armavir
Offline

Отправлено 27 Июнь 2012 - 11:47

Просмотр сообщенияMrKiLL сказал:

Все таки у многих есть надежда на то, что потенциал науки в России будет поднят, все таки он есть да и ученые у нас в России остались?!
Вот он главный вопрос - остались ли они? А сколько молодых ученых? А над сколькими научными проектами сейчас ведутся работы и сколько из них реально финансируются?

Я свой диплом писал на тему региональных программ и когда я делал сравнительную таблицу и анализ действующих программ, остановленных программ и процентное соотношение финансирования по действующим программам - у меня был шок. На многое изначально нету денег. Программа запускается, работает некоторое время, потом сворачивается из-за недостатка финансирования - а этого достатка не могло быть уже изначально )))

Уверен, что в науке тоже самое... Без конца кто-то выступает и непременно сообщает, что финансирования недостаточно, что что-то не могут запустить из-за этого... Потому что 20 лет никто не заглядывал во многие отрасли. Они там варились на медленном огне на средства, выделенные в фонд заработной платы их учреждений - а изучений и разработок, как таковых, практически не было... Упущена целая эпоха и много много времени...
Создание сайтов в Армавире; Регистрация и продление доменов, хостинг, раскрутка, поддержка.
-----------------------------------------
По всем вопросам обращаться в Telegram, ICQ или ПМ

Есть вопросы по форуму?


#7 Malika

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 852
  • Регистрация: 21 июн 2012 10:18
  •  
  • Женщина
Offline

Отправлено 27 Июнь 2012 - 11:54

Инновации.....сколько потрясающих разработок заморожено, засекречнео и недоведено до ума ещё со времён СССР.
Инновации, думаю тоже самое, но на порядок или несколько порядков выше. Хорошее у меня отношение к инновациям в целом. НО. Это НО есть всегда, в каких целях они будут использоваться. Думаю, хочется верить что в благих. Этот мир в настоящем разрушить до основания в один миг, хватит и того, что есть. Теперь нет наверное другого пути у человечества, кроме, как направить энергию в мирное русло и воблаго

Мне временами кажется, что века стяжательства и денег ради денег, уходит. Пока смутно, но вполне устойчивое ощущение. Но на наш век этого ещё с лихвой хватит.
Я вся така внезапная, противоречивая вся....

#8 DmitriyL

    Продвинутый пользователь


  • Неактивированные
  • PipPipPip
  • Сообщений: 999
  • Регистрация: 26 июн 2012 01:20
  •  
  • Мужчина
Offline

Отправлено 28 Июнь 2012 - 03:02

Слово инновации и его производные есть в программах федеральных, есть и те, кто производит что-то иновационное, есть те, кто пытается это внедрять. Но.. во-первых, юридически понятие "инновации" никаким НПА не определено, потому часто случаются казус. Во-вторых, народ у нас тяжелый на подъем, потому часто то, новое и интересное, которое пытаемся внедрять, идет тяжело, потому как основное усилие приходится не на развитие самого инновационного продукта, а на то, что бы доказать потенциальным потребителям, что это нужно им как воздух, что оно продвинет их бизнес на новый уровень и т.д. В общем, получается в стране дремучих людей привыкли жить по дремучему..

#9 Malika

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 852
  • Регистрация: 21 июн 2012 10:18
  •  
  • Женщина
Offline

Отправлено 28 Июнь 2012 - 08:10

Просмотр сообщенияDmitriyL (28 Июнь 2012 - 03:02) писал:

а на то, что бы доказать потенциальным потребителям, что это нужно им как воздух, что оно продвинет их бизнес на новый уровень и т.д. В общем, получается в стране дремучих людей привыкли жить по дремучему..
Так у них уже всё схвачено, за всё заплачено, "прикормлены". Стабильности на века хочется. А времена меняются, за технологиями и нововведениями не поспеть. Нужно быть очень продвинутым, креативным, да собственно и презентация слабовата.
Я вся така внезапная, противоречивая вся....

#10 DmitriyL

    Продвинутый пользователь


  • Неактивированные
  • PipPipPip
  • Сообщений: 999
  • Регистрация: 26 июн 2012 01:20
  •  
  • Мужчина
Offline

Отправлено 28 Июнь 2012 - 09:48

Malika, презентация зависит от бюджета, от предполагаем ого дохода. Зачастую г..но рекламируют гораздо активнее и эффективнее, потому как оно, г..но, недорого обходится, потому много денег на рекламу и раскрутку можно направить. Как, к примеру, Связьинвест раскрутил на ДВ "деревенский" вариант цифрового ТВ, представив крутым брендом то, что подают в местах, где нет хороших линий связи. Народ повелся на поролн, плеваясь потом от "качества", а Дальсвязь подсчитывала доходы от продажи модемов и единовременной услуги по подключению..
В нашей рашке были и трезвые предложения освобождать от налогов предприятия, занимающиеся инновационными технологиями, их разработкой и внедрением, и закрепить это законодательно, но, повторюсь, до сих пор нет основного - определения, что же является инновациями. Сейчас даже чтобы получить гранд за инновационную деятельность по федеральной программе, нужно пытаться доказать, что твои расходы имели место быть исключительно для производства инновационных продуктов (товаров или услуг). И сейчас на местах при рассмотрении кандидатов на гранд ничего умнее не придумали, кроме как требовать подтверждение в виде предъявления патента. ))

#11 MrKiLL

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 74
  • Регистрация: 01 май 2012 10:24
  •  
  • Мужчина
Offline

Отправлено 04 Июль 2012 - 15:13

Просмотр сообщенияvoron (27 Июнь 2012 - 11:47) писал:

Уверен, что в науке тоже самое... Без конца кто-то выступает и непременно сообщает, что финансирования недостаточно, что что-то не могут запустить из-за этого... Потому что 20 лет никто не заглядывал во многие отрасли. Они там варились на медленном огне на средства, выделенные в фонд заработной платы их учреждений - а изучений и разработок, как таковых, практически не было... Упущена целая эпоха и много много времени...
Ну а где именно не хватает финансирования?
В наукоградах? там то да, все таки финансирование должно поступать
Если я не ошибаюсь, Сколково же сотрудничает с наукоградами
тому подтверждение нашел-

Об этом сообщил вице-президент фонда "Сколково"

Станислав Наумов

.

"В настоящее время 500 компаний-резидентов (насчитывается) в инновационном центре "Сколково"... На сегодня свыше 25 компаний-резидентов представляют наукограды, фактически это элита среди наших стартапов"

, - сказал Наумов, выступая на выездном заседании комитета Госдумы по науке и наукоемким технологиям, открывшимся в четверг в подмосковной Дубне.-

http://i-russia.ru/all/news/13092/

#12 Степанна

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 36
  • Регистрация: 01 июн 2012 13:00
  •  
  • Женщина
Offline

Отправлено 14 Август 2012 - 13:52

Просмотр сообщенияvoron (27 Июнь 2012 - 11:47) писал:

Вот он главный вопрос - остались ли они? А сколько молодых ученых? А над сколькими научными проектами сейчас ведутся работы и сколько из них реально финансируются?

Я свой диплом писал на тему региональных программ и когда я делал сравнительную таблицу и анализ действующих программ, остановленных программ и процентное соотношение финансирования по действующим программам - у меня был шок. На многое изначально нету денег. Программа запускается, работает некоторое время, потом сворачивается из-за недостатка финансирования - а этого достатка не могло быть уже изначально )))

Уверен, что в науке тоже самое... Без конца кто-то выступает и непременно сообщает, что финансирования недостаточно, что что-то не могут запустить из-за этого... Потому что 20 лет никто не заглядывал во многие отрасли. Они там варились на медленном огне на средства, выделенные в фонд заработной платы их учреждений - а изучений и разработок, как таковых, практически не было... Упущена целая эпоха и много много времени...
Потенциал имеется.
Ученые, как следствие, тоже.
Знаю, что благодаря Сколково финансируется большое количество разработки, да и разработки ведутся весьма успешно.
Новостная лента - весьма полезная штука порой, чтобы просто так не критиковать всех и вся.

#13 voron

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 16 556
  • Регистрация: 08 май 2010 02:53
  •  
  • Мужчина
  • Город:Armavir
Offline

Отправлено 14 Август 2012 - 16:50

Просмотр сообщенияСтепанна сказал:

Новостная лента - весьма полезная штука порой, чтобы просто так не критиковать всех и вся.
Вчитайтесь внимательнее

Просмотр сообщенияvoron сказал:

Без конца кто-то выступает и непременно сообщает, что финансирования недостаточно, что что-то не могут запустить из-за этого... Потому что 20 лет никто не заглядывал во многие отрасли. Они там варились на медленном огне на средства, выделенные в фонд заработной платы их учреждений - а изучений и разработок, как таковых, практически не было...
Их выступления транслируются в новостной ленте.

Да и при чем тут Сколково? Это новая "опция". Никто ведь не закрывал и не перемещал под крыло сколково научные институты страны? Нет... Сколково-то может и финансируется, а вот недавно выступал мужик из какого-то научного учреждения, которые занимались созданием военных морских карт (я могу ошибиться в правильном их названии). Так вот он рассказывал, что этими картами пользуются и в обычной жизни, но 20 лет они уже нихрена не делают и существующие карты далеки от истины. И таких примеров много.
Создание сайтов в Армавире; Регистрация и продление доменов, хостинг, раскрутка, поддержка.
-----------------------------------------
По всем вопросам обращаться в Telegram, ICQ или ПМ

Есть вопросы по форуму?


#14 Vad

    Продвинутый пользователь


  • Супермодератор.
  • PipPipPip
  • Сообщений: 6 840
  • Регистрация: 31 май 2012 01:43
  •  
  • Мужчина
  • Город:Армавир
Offline

Отправлено 14 Август 2012 - 16:55

пока у нас них есть нефть.. нам не нужны заводы, институты, инновыцЫЫ...

#15 MrKiLL

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 74
  • Регистрация: 01 май 2012 10:24
  •  
  • Мужчина
Offline

Отправлено 16 Август 2012 - 11:08

Так, а что тогда нам надо? если есть нефть, на этом все и заканчивается?
нефть - это одно, а инновации, наука, и именно развитие науки и именно в России - это совершенно другое. Заводы, институты, как жить то тогда без этого?
Мы привыкли к тому, что у нас в России это есть, и раз речь идет про инновации, то и это есть в нашей жизни, не зря же создали Сколково в России?! Заметил, что после этого, страны СНГ решили вступить и сотрудничать с нами, а Украина решила создать свое Сколково, и Газпром решил создать свое Сколково, слышали?
Для чего все это?

#16 Vad

    Продвинутый пользователь


  • Супермодератор.
  • PipPipPip
  • Сообщений: 6 840
  • Регистрация: 31 май 2012 01:43
  •  
  • Мужчина
  • Город:Армавир
Offline

Отправлено 16 Август 2012 - 12:05

оглянись вокруг.
маде ин чина..
какие инновации?

чтоб инновировать - нужны приборы, исследовательское оборудование для инновирования..  и куча всего остального...

а мы ТРАКТОР не можем сделать, чтоб он  ехал и тарахтел одновременно.
почему?
потому что  наших станков - нет, они просто не существуют... а те что существуют, не способны изрыгнуть из себя две ОДИНАКОВЫЕ детали.
а купить станок за границей  -  уже не получится сделать деталь ЛУЧШЕ ЧЕМ У НИХ... потому что  станки у нас с ними одинаковые...  но при нашем подходе - менталитете, как сейчас любят говорить, мы и на хорошем станке  не способны  произвести на свет нечто стоящее...

чтоб у нас были какие-то  особые открытия и инновации нужно чтоб наше  оборудование было ЛУЧШЕ ... а занчит СВОЕ должно быть... специально сделаное...
а у нас нет электронной промышлености...
нет вообще никакой промышлености...
остались кой-какие обломки ссср... и импорт, в руках гордящихся своим станком, из германии, швеции... который стоит в бараке 1901 года.. накрытый полиэтиленовой пленкой...  - "чтоб песком не засыпало"

сколково-столково...
показывали наш самый крутой  укоритель частиц.. (антон войцеховский - с таааакой гордостью про него тяфкал)
темень, не крашеные кирпичные своды, мужик в грязной робе, в керзочах, ржавым ключем, откручивает ржавую гайку... под светом лампы накаливания во взрывозащитном колпаке под потолком... колпак не мыли видимо с момента  строительсва - он ЧОРНЫЙ изнутри..

Церн видели?

какие нахрен инновации?
пыль в глаза.. и статья расхода...

только нефть.. тоОолько нефть...

#17 Степанна

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 36
  • Регистрация: 01 июн 2012 13:00
  •  
  • Женщина
Offline

Отправлено 17 Август 2012 - 13:45

Просмотр сообщенияVad (16 Август 2012 - 12:05) писал:

оглянись вокруг.
маде ин чина..
какие инновации?
чтоб инновировать - нужны приборы, исследовательское оборудование для инновирования..  и куча всего остального...
О чем Вы?
Во-первых, для начала, неплохо было бы научиться русскому языку)
Извините, просто слух режет.
Так вот.
Для того, чтобы разрабатывать оборудование нужно,не спорю.
Но сейчас есть возможность купить все.
А значит, получив,например, грант, у человекакомпании появляется возможность купить необходимое оборудование.
Ведь основное дело в конечном результате, а не в том, на чем это все "готовится".

#18 *Old_man*

    Чему бывать - то не миновать!


  • Заблокирован
  • PipPipPip
  • Сообщений: 2 637
  • Регистрация: 16 июл 2011 16:18
  •  
  • Мужчина
  • Город:ЮФО
Offline

Отправлено 17 Август 2012 - 13:50

И сто лет и так назад было у нас. Хоть строй то Сколково.. хоть не строй. Итог и коню ясен. Нас уже ни кто не переделает.
Нижеследующие "товарыщы" внесены у меня в чёрный список. А их посты не вижу и не читаю. Можете не стараться.
Следопыт, Start, VAD (список обновляется и пополняется регулярно. )

#19 MrKiLL

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 74
  • Регистрация: 01 май 2012 10:24
  •  
  • Мужчина
Offline

Отправлено 17 Август 2012 - 15:15

Ок, ваш комментарий тоже интересен, странно бы было, если бы у такого большого проекта не было критики
А мне теперь интересно послушать именно конкретно про Сколково, не про инновации в целом, то, что у нас в России могут, а чего нет, и не приравнивать к Китаю. Хотя про Китай, помнится мне, по тв видел, что Сколково заключило сотрудничество с Китаем в области инновационной промышленности, и наверно Китай первым кинулся в бой.
Так вот, конкретно про Сколково, что там не так?

http://neftegaz.ru/news/view/103771 - ссылочка для размышления, вот это тоже может быть инновациями, если вес правильно сделать, все таки электроэнергия важна, а Сколково решает проблему своеобразным образом
Так, для того, чтобы понимать, какие инновации там сейчас есть

#20 Степанна

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 36
  • Регистрация: 01 июн 2012 13:00
  •  
  • Женщина
Offline

Отправлено 20 Август 2012 - 11:20

Просмотр сообщения*Old_man* (17 Август 2012 - 13:50) писал:

И сто лет и так назад было у нас. Хоть строй то Сколково.. хоть не строй. Итог и коню ясен. Нас уже ни кто не переделает.

И каков же итог? Видимо я даже не конь...)
Знаете, а нас переделывать и не надо.
Единственное. что было нужно нашей науке, с момента распада СССР - это стабильное финансирование.
Со Сколково мы получили коммерциализацию инновации.
Дело теперь за населением.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей