Сообщений в теме: 1191

[Следопыт]

Роман сказал:

США не являются регулятором цен на энергоносители! Регулятором выступает рынок.

Ошибаешься!

[Nic]

Роман сказал:

Развал СССР произошёл совсем по другим причинам,

Тут я с тобой согласен.  Промышленность вытянула бы, СССР бы не развалился. Но, рыба гниет с головы - во власти засели воры в СССР.

[Роман]

Следопыт сказал:

Ошибаешься!

Ну. Давай чисто гипотетически:
Булка хлеба стоит 44 рубля. И это обоснованное ценообразование.
Политики, власть имущие, регулируют политическим решением, что хлеб не может стоить дороже 22 рублей. И что? Все кинулись продавать хлеб по 22?))))
Конечно же нет! НЕТ!!!
Производители сделали вес хлеба в два раза ниже, напихали всяких "пушистых" компонентов и цена стала 22)))
Но ведь объективно обычная "та самая" булка хлеба так и осталась по цене 44 рубля.
Так и с нефтью.
Даже если кто-то своим волевым решением как-то повлиял на стоимость нефти в мире, то это крайне краткосрочная перспектива. Рынок выступает регулятором! Факт!

[Следопыт]

Тогда зачем столько криком, что мы не пошли на поводу у саудитов и вышли из соглашения.
Чего волноваться, рынок все отрегулирует.

[Роман]

Следопыт сказал:

Тогда зачем столько криком, что мы не пошли на поводу у саудитов и вышли из соглашения. Чего волноваться, рынок все отрегулирует.

Всё верно. Если производить гораздо больше, чем потребляют - цена будет падать, рентабельность уменьшаться. Для этого ведь ОПЕК и создавали. Просто там какая ситуация (в моём понимании). Пока мы с саудитами договаривались подстраиваться под рынок объёмами добычи - сланцевая нефть америки семимильными шагами стала завоёвывать рынок. Мы в долгосрочной перспективе стали терять рынки сбыта и потому вышли из этого соглашения. Всё просто. Саудиты обрушили цены, стали демпинговать, чтобы как бы нас проучить. Однако. Мы же прекрасно понимаем, что так будет не всегда и рынок всё равно отрегулирует стоимость. Так что друзья, ждём когда стоимость нефти выйдет на нормальный уровень.

[Следопыт]

В бизнесе -демпинг самое паскудное и строго наказываемое действие. Саудитов нужно наказать.
Цена на нефть и падение национальных валют это кризисные явления. Нас, впрочем как и других, хотят заставить рассчитаться "за банкет". Это нормально.
Не нормально, так это пытаться с помощью силовых методов отжимать рынок сбыта нашей продукции.  А вот это сейчас наблюдается невооруженным взглядом. Есть несколько вариантов:
1. Смирится и каждый раз соглашаться с требованиями. Такое предлагает Злой.
2. С помощью долгих переговоров утрясать противоречия и находить компромисс. Это делалось 3 года. Безрезультатно.
Россия снижала объемы добычи, а нефти на рынке не становилось меньше из-за американской сланцевой. Итог - цена все равно падала.
3. Оставить свою добычу на прежнем уровне. Пусть снижают страны ОПЕК. Они же хвастаются запасом прочности на 94 года.
Этот вариант сейчас пробуется в действии.
Результат. У арабов возникло ложное ощущение вершителей мира (естно с одобрения США) и они начали демпинговую войну. Они выбрали самый худший способ и заметь, не Россия начала это первой. Теперь кто-то должен пострадать. Мы свою часть лекарства уже приняли - рубль сильно обесценился.
Теперь пора пострадать и другим участникам.

Сообщение отредактировал Следопыт: 21 Март 2020 - 14:00

[Njcs]

Следопыт сказал:

Саудитов нужно наказать.

О! Первая дельная мысль за весь спор.

[werty]

диалог на последних страницах конечно хороший.но зачем в текст вставлять названия стран?...по типу что они тоже страдают от уменьшения откатов с торговли нефтью монополиями?....или просто у пишущих буквы ....как и у меня нет данных -кто конкретный собственник добычи нефти в указанных выше странах?)))).....
от падения цен на нефть страдают ВСЕ страны доноры черной крови))))нет выигравших))))даже не собираюсь их (страны)называть))уподобляясь оным....но вот как эти страны справляются с этим падением?...как правительства помогают своим гражданам выжить в сложных условиях...в этом заключается какой политический и экономический порядок в будущем будет в этих странах)))))...и если в России не пресекут воровство,системное тотальное нарушение законности...если Россия в лице государственных чиновников не перестанет внутригосударственные  проблемы решать за счет обнищания своих граждан...то однозначно государственная система может рухнуть основательно...и вот тогда  вопрос а кому это выгодно?...и если спросят лично моё мнение?Отвечу-всем странам !...кроме России....

Сообщение отредактировал werty: 21 Март 2020 - 15:09

[Роман]

Вот, если бы это произошло во времена СССР, то ничего страшного на мой взгляд не случилось бы. А во сегодня...
Сегодня, благодаря бездарной деятельности, великое множество товаров и услуг закупается за рубежом за валюту. Обесцененный рубль - хорошо только бюджету и нефтяникам. Лично для меня всплеск стоимости доллара очень яркий показатель состояния нашей экономики. Если товар подорожал больше, чем на величину инфляции, после девальвации, то это говорит о его иностранной составляющей.
Помнится в один из прошлых скачков курса одна из компаний была на грани банкротства, но по телевизору они в рекламе говорили: "сок, который мы вырастили". Даже к региону РФ свой бренд приписали))). Примерно так произошло с многими товарами. Я понял, что даже если на товаре пишут, что он изготовлен в России, вовсе не факт, что сырьё тоже российское. Поэтому девальвация для населения - плохо.
Вот если бы у нас было всё своё (как в СССР) то нам вообще было бы наплевать на стоимость валюты, нефти и прочее...

[werty]

Njcs (21 Март 2020 - 14:38) писал:

О! Первая дельная мысль за весь спор.

только не думай что отсидишься в своих речных зарослях около Кубани)))когда будут наказывать))))..во первых еще опустят давление у вас в станице газа(или совсем отключат)))при этом поднимут в десять раз тарифы на ЖКХ,твою инвалидность признают ложной и пошлют тебя копать траншеи для будущих строек пятилетки.... продолжать?...

[werty]

Роман (21 Март 2020 - 15:07) писал:

Вот, если бы это произошло во времена СССР, то ничего страшного на мой взгляд не случилось бы. А во сегодня...
Сегодня, благодаря бездарной деятельности, великое множество товаров и услуг закупается за рубежом за валюту. Обесцененный рубль - хорошо только бюджету и нефтяникам. Лично для меня всплеск стоимости доллара очень яркий показатель состояния нашей экономики. Если товар подорожал больше, чем на величину инфляции, после девальвации, то это говорит о его иностранной составляющей.
Помнится в один из прошлых скачков курса одна из компаний была на грани банкротства, но по телевизору они в рекламе говорили: "сок, который мы вырастили". Даже к региону РФ свой бренд приписали))). Примерно так произошло с многими товарами. Я понял, что даже если на товаре пишут, что он изготовлен в России, вовсе не факт, что сырьё тоже российское. Поэтому девальвация для населения - плохо.
Вот если бы у нас было всё своё (как в СССР) то нам вообще было бы наплевать на стоимость валюты, нефти и прочее...

Роман в СССР ,пока к власти не пришел Хрущев,за счет домашнего подворья все рынки были забиты копеечным натуральным сельхозтоваром....подводы с фруктами за три копейки -ведро,сливочным маслом за рубль -то же ведро...мясо и живым весом  и битыми тушами..и прочее...
а вот когда Хрущев провозгласил что коллективные хозяйства прокормят страну и обложил каждое дерево ,каждую курицу и корову во дворах огромным налогом(ходили переписчики и считали поголовно)когда люди все вырезали и спилили ...в стране начался голод,карточки,восстания и митинги...которые подавлялись с помощью спецвойск и т.д...
история повторяется )))сейчас в управление с остатками промышленности страны поставили чиновника который прикрываясь государственными интересами с помощью грабительских налогов разорил и уничтожил тысячи предприятий ....
но тогда Хрущева убрали и начали еще в СССР (после того как к руководству пришел Брежнев)продавать за рубеж природные ресурсы страны а на вырученную валюту закупать продукты....вот тогда был заложен первый камень к развалу СССР....
ну и в дальнейшем еще при Брежневе(когда от старости и он и его окружение уже не воспринимал реальные события в стране) в руководство страны новое поколение ,поколение воров....и итог....

[Njcs]

werty,  о какие мы агрессивные! А никто не собирается отсиживаться. Это вы там сховались инкогнито в кушерях линий возле кубани… А я никуда не прятался и свою личность и позицию не скрываю.

На счет инвалидности - тоже не сомневаюсь, у нас в стране ее дают постоянно только "липовым" инвалидам. Поэтому стараюсь работать как раньше...

А вообще, какого хера я оправдываюсь?

Идите в сад месье со своим виденьем мира и справедливости!

зы. И шоб вам газ был уже по 30 и траншеи будете рыть сами вместо экскаватора

[Nic]

От него отсиживаться  - уже в думе своё отсидел
Не суди строго его...

[Njcs]

Nic сказал:

уже в думе своё отсидел

Кто в думе отсидел? werty  ?
Nic,  ты меня прям сразил.

Вот это вот:

werty сказал:

только не думай что отсидишься в своих речных зарослях около Кубани)))когда будут наказывать))))..во первых еще опустят давление у вас в станице газа(или совсем отключат)))при этом поднимут в десять раз тарифы на ЖКХ,твою инвалидность признают ложной и пошлют тебя копать траншеи для будущих строек пятилетки.... продолжать?...

Прямо из детского сада сквозь года пронеслось...

[voron]

Ну вот, о чем и говорили:

Трамп попросил Саудовскую Аравию нарастить добычу нефти и потеснить Россию

Президент США Дональд Трамп попросил Саудовскую Аравию нарастить добычу нефти и потеснить Россию на рынке. Об этом сообщает Politico.

Источники издания, близкие к Трампу, рассказали о звонке президента саудовскому королю Салману ибн Абдул Азизу. Американский лидер одобрил планы по увеличению добычи нефти, однако попросил, чтобы падение цен не повредило американским производителям. Он призвал сохранить цены на нефть жизнеспособными, чтобы бурильщики в США оставались при деле.
https://lenta.ru/new...0/03/24/trump/?

[Злой]

voron (24 Март 2020 - 22:01) писал:

Ну вот, о чем и говорили:

Потому, что могут... У нас кто решил потягаться-вот и получили.

[werty]

'Njcs'
Прямо из детского сада сквозь года пронеслось...

ну что разве не знаешь что в США нефть добывают частные компании?...Что в Саудовской Аравии так же добывают нефть -частные компании?И что в России так же как и во всем мире добывают нефть и газ -частные компании?...
но журналисты упорно употребляют выражение Нефть Саудовской Аравии,нефть России ...правильно сказать что Россия и Саудовская Аравия являются странами донорами нефти...
твое выражение -"давайте накажем Саудовскую Аравию"..это прямое следствие влияния продажной желтой прессы ...на умы обывателей....но при чем здесь страна и её население?....здесь налицо то что не получился картельный сговор нефтедобывающих компаний )))и теперь война между нефтедобывающими компаниями выставлена продажной прессой как экономическая неурядица между странами -донорами))))))))))))
я повторяю что от войны зажравшихся и жирующих частных компаний по добыче нефти ...страдают все страны доноры......но в той стране .где воруют меньше ..там и кризиса никакого не будет....

[Злой]

СА-королевство. Там все королю принадлежит.

[voron]

werty сказал:

но при чем здесь страна и её население?

Так принято выражаться. А знаменитая фраза "Говорит Москва" разве вещает от имени жителей столицы? Также существуют выражения "Москва заявила", "официальная Москва", "официальный Киев", "официальный Тбилиси".

И это же применяется к странам. Россия заявила, США заявили и т.д. Таков язык и правила. И не только в русском языке.

[Злой]

Расчетная цена на российскую нефть Urals стала отрицательной. В течение двух дней расходы на доставку до портов, налоги и другие затраты превысили стоимость продажи сорта в портах Европы

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/b...?from=from_main