Перейти к содержимому


- - - - -

А цена на продукты опять выросла...


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 260

#41 Njcs

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 8 481
  • Регистрация: 15 май 2010 09:49
  •  
  • Мужчина
  • ГородАрмавир
Offline

Отправлено 14 Февраль 2021 - 11:37

Просмотр сообщенияСледопыт сказал:

Доходы за 6 лет подрасти где-то 30-40%.
?

Пенсии кричали поднимут инвалидам, так поднимут! И что? Подняли на 210 р (водка столько минималка?).

А з/п вообще не поднимают.
зы. мы наверное живем в разных/параллельных мирах... ((

#42 Мет

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 14 317
  • Регистрация: 02 сен 2020 17:58
  •  
  • Мужчина
  • ГородАрмавир
Offline

Отправлено 14 Февраль 2021 - 11:38

Просмотр сообщенияNjcs (14 Февраль 2021 - 08:52) писал:


И для этого надо поднимать цены пять раз?

Цены растут ровно настолько, насколько по ним покупают

#43 Njcs

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 8 481
  • Регистрация: 15 май 2010 09:49
  •  
  • Мужчина
  • ГородАрмавир
Offline

Отправлено 14 Февраль 2021 - 11:40

Только что ходил в гамнит и отдал за все тот же постоянный набор продуктов 710р, за который раньше (дней 10 назад) отдавал не больше 500р.

А стоит мне хоть где-то как-то поднять цену на свою работу хотя бы на 50 рублей.... о!.. я выслушиваю такие экономические выкладки! Такие аргументы, что я просто опупел!..

Так что, господа буржуи, идите вы в лес со своим капитализмом! И рынком!..

#44 Мет

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 14 317
  • Регистрация: 02 сен 2020 17:58
  •  
  • Мужчина
  • ГородАрмавир
Offline

Отправлено 14 Февраль 2021 - 11:43

Просмотр сообщенияNjcs (14 Февраль 2021 - 11:37) писал:


?


А з/п вообще не поднимают.
зы. мы наверное живем в разных/параллельных мирах... ((

Все высокие зарплаты (и расходы на аренду жилья и коммуналку, и другие) ТАМ - это результат борьбы наемных работников, фермеров и др. за свои ЭКОНОМИЧЕСКИЕ права путем проведения стачек, забастовок, для чего ещё и создаются действительно независимые профсоюзы. У нас только в 90-х шахтеры постучали касками на горбатом мосту, да и то, говорят, за бабки. И всё от слова совсем. Советская власть разбаловала нас, мы ждём денег и решений только от начальства.

Сообщение отредактировал Мет: 14 Февраль 2021 - 11:44


#45 voron

    Продвинутый пользователь


  • Администратор
  • Сообщений: 15 841
  • Регистрация: 08 май 2010 02:53
  •  
  • Мужчина
  • ГородArmavir
Offline

Отправлено 14 Февраль 2021 - 11:55

Просмотр сообщенияNjcs сказал:

я выслушиваю такие экономические выкладки! Такие аргументы, что я просто опупел!..
Так и ты аргументируй повышение :)
Создание сайтов в Армавире; Регистрация и продление доменов, хостинг, раскрутка, поддержка.
-----------------------------------------
По всем вопросам обращаться в ICQ или ПМ

Есть вопросы по форуму?


#46 Privateer

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 1 086
  • Регистрация: 04 авг 2015 17:50
  •  
  • Мужчина
  • ГородАрмавир
Offline

Отправлено 14 Февраль 2021 - 12:05

Просмотр сообщенияvoron сказал:

А 2 других подходящих мне тендера я продул, предложения поступили настолько низкими... у меня затраты были бы больше, чем предполагаемая сумма контракта.

Да, все также как и у нас. Только не понятно откуда берутся такие цены?

Но я думаю каждый из нас понимает, что дело не в ценах на материалы, а в кроилове и откатах.

Мы однажды решили типа пошутить и выставить цену ниже себестоимости товара. Ну так... Ради интереса. И чтобы Вы думали??? Конкуренты предложили на 30% дешевле. Это дно... И эти люди, естественно выиграли тендер.

А Новокубанской администрации пришлось высылать обратно товар поставщику. Потому что пришло не пойми что но за дёшево.

На счёт цен... Приведу цену на оцинкованный металл до и после.

В последний раз мы платили 60000 за тонну в конце октября. В январе узнали новые цены... 102000 за тонну этого же металла.

Плёнка 3M ситуация аналогичная. В прошлом году они приравнялись к курсу валюты, но и этого им оказалось мало в новом году. Теперь они накинули ещё 30% к стоимости.

Когда люди узнали о наших новых ценниках... Нам пришлось им всем высылать новые прайсы металла и плёнки.

Сообщение отредактировал Privateer: 14 Февраль 2021 - 12:06


#47 voron

    Продвинутый пользователь


  • Администратор
  • Сообщений: 15 841
  • Регистрация: 08 май 2010 02:53
  •  
  • Мужчина
  • ГородArmavir
Offline

Отправлено 14 Февраль 2021 - 12:17

Просмотр сообщенияPrivateer сказал:

Только не понятно откуда берутся такие цены?
Поставка низкокачественных товаров и низкопробных услуг. Другого нет. Конкретно по услугам в механизме тендеров удручает другое: тендер забирают люди без опыта, пытаются учиться в процессе, потом постоянные переделки и подгоны под задачу, ну или заявления, что иначе сделать нельзя, типа оно работает так и никак иначе.
Создание сайтов в Армавире; Регистрация и продление доменов, хостинг, раскрутка, поддержка.
-----------------------------------------
По всем вопросам обращаться в ICQ или ПМ

Есть вопросы по форуму?


#48 Nic

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 5 960
  • Регистрация: 10 май 2010 19:13
  •  
  • Мужчина
  • ГородНирвана
Offline

Отправлено 14 Февраль 2021 - 12:39

Просмотр сообщенияvoron сказал:

в механизме тендеров удручает другое: тендер забирают люди без опыта, пытаются учиться в процессе, потом постоянные переделки и подгоны под задачу, ну или заявления, что иначе сделать нельзя, типа оно работает так и никак иначе.
То есть...поощряется авантюризм... А это хорошо или плохо? Об этом понятии часто спорят.
Профессионализм предполагает гарантию результата, а авантюризм ничего такого...  Но, за то по ценам, авантюристы  "на коленке" и еще на чем-то другом заработают, кроме тендера, то есть чуть ли не бесплатно готовы начать что-то делать...Короче, я считаю это слово отрицательным.
Изображение  Благодарю  модерирование за подлинность непредвзятости

#49 Мет

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 14 317
  • Регистрация: 02 сен 2020 17:58
  •  
  • Мужчина
  • ГородАрмавир
Offline

Отправлено 14 Февраль 2021 - 12:39

Просмотр сообщенияPrivateer (14 Февраль 2021 - 12:05) писал:



Да, все также как и у нас. Только не понятно откуда берутся такие цены?

Но я думаю каждый из нас понимает, что дело не в ценах на материалы, а в кроилове и откатах.


Из чего кроить и откатывать, если предложена цена на 30% ниже себестоимости товара?

Сообщение отредактировал Мет: 14 Февраль 2021 - 12:42


#50 Njcs

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 8 481
  • Регистрация: 15 май 2010 09:49
  •  
  • Мужчина
  • ГородАрмавир
Offline

Отправлено 14 Февраль 2021 - 13:15

Мет, что-то про пенсии в цитату не вошло. Укололо в глаз? :))

#51 Privateer

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 1 086
  • Регистрация: 04 авг 2015 17:50
  •  
  • Мужчина
  • ГородАрмавир
Offline

Отправлено 14 Февраль 2021 - 13:26

Просмотр сообщенияvoron сказал:

Поставка низкокачественных товаров и низкопробных услуг. Другого нет.

Так получается, что даже если применять самую дешёвую китайщину и если вместо 0,8 металла использовать 0,55 ( хотя по ГОСТ не менее 0,8 мм) все равно не получается такой цены с выгодой для производителя. Мы делали расчёты.

Просмотр сообщенияМет сказал:

Из чего кроить и откатывать, если предложена цена на 30% ниже себестоимости товара?

Такая цена предложена исключительно для того, чтобы выиграть тендер. Всё.

А дальше... Идёт кроилово выделенных денег на тендер и естественно откат заказчику работ.

Сообщение отредактировал Privateer: 14 Февраль 2021 - 13:27


#52 voron

    Продвинутый пользователь


  • Администратор
  • Сообщений: 15 841
  • Регистрация: 08 май 2010 02:53
  •  
  • Мужчина
  • ГородArmavir
Offline

Отправлено 14 Февраль 2021 - 14:40

Просмотр сообщенияPrivateer сказал:

Мы делали расчёты.
Я не знаю вашей специфики, но, выходит, что можно сэкономить на чем-то еще или еще какие-то вещи заменить говном :)

Просмотр сообщенияPrivateer сказал:

Такая цена предложена исключительно для того, чтобы выиграть тендер. Всё.
Ну так выиграть - это хорошо. Получили 30% аванса, а дальше? Дальше же есть срок, работу нужно будет сдать (ну или товары поставить, у кого что) и кто-то должен это принять. Если вдруг выяснится, что работа не выполнена, а тендер закрыт и деньги выплачены - последует уголовное дело, все придется вернуть и еще на что-то пристроиться (штраф или срок) в рамках дела и "выигравшему" и принимавшему. Так что, просто выиграть тендер с сильным падением цены контракта удовольствие сомнительное. Возникают обязательства ))
Создание сайтов в Армавире; Регистрация и продление доменов, хостинг, раскрутка, поддержка.
-----------------------------------------
По всем вопросам обращаться в ICQ или ПМ

Есть вопросы по форуму?


#53 Мет

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 14 317
  • Регистрация: 02 сен 2020 17:58
  •  
  • Мужчина
  • ГородАрмавир
Offline

Отправлено 14 Февраль 2021 - 14:48

Просмотр сообщенияPrivateer (14 Февраль 2021 - 13:26) писал:




Такая цена предложена исключительно для того, чтобы выиграть тендер. Всё.

А дальше... Идёт кроилово выделенных денег на тендер и естественно откат заказчику работ.

Да из чего кроить то и откатывать, если денег не хватает даже на материалы, не говоря уже о работе???

Ты хочешь представить, что победа  участника с такой ценой - это результат сговора с заказчиком, желающим отката. Но заказчику для получения отката выгодна завышенная смета и почти не упавшая цена. Тогда и победитель выполнит заказ, и ему будет чем поделиться с заказчиком взамен его лояльности при приемке работ и быстрой оплаты.

Если же предположить, что прав ты, то последствия этого описаны в сообщении выше. Они не способствуют сговору на смехотворной цене.

Сообщение отредактировал Мет: 14 Февраль 2021 - 15:03


#54 Privateer

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 1 086
  • Регистрация: 04 авг 2015 17:50
  •  
  • Мужчина
  • ГородАрмавир
Offline

Отправлено 14 Февраль 2021 - 15:20

Просмотр сообщенияvoron сказал:

Я не знаю вашей специфики, но, выходит, что можно сэкономить на чем-то еще или еще какие-то вещи заменить говном

В том то и дело, что нечем... Ниже некуда... Никак... Какие бы материалы Вы не выбирали, даже откровенное говно, никакой прибыли нет, от слова совсем. И это только при пересчёте цены на материалы. Просто на материалы.

Просмотр сообщенияvoron сказал:

Возникают обязательства ))

Я понимаю что это, со стороны, может выглядеть несколько странно, но это реальность в нашей сфере деятельности.

Кто принимает работу? Заказчик. С ним все и утрясают. Как? Не могу знать, мы так не работаем. Но... Был один человек, предлагал в открытую провернуть сделку, но директор отказался.

Просмотр сообщенияМет сказал:

Да из чего кроить то и откатывать, если денег не хватает даже на материалы, не говоря уже о работе???

Ну этот вопрос не ко мне.

Я знаю как работаем мы, знаю как работают конкуренты. Об это изложил.

Ваше дело верить или нет.

Сообщение отредактировал Privateer: 14 Февраль 2021 - 15:21


#55 Следопыт

    Продвинутый пользователь


  • Модератор
  • PipPipPip
  • Сообщений: 5 179
  • Регистрация: 05 май 2011 22:12
  •  
  • Мужчина
  • ГородАрмавир
Offline

Отправлено 14 Февраль 2021 - 15:38

Я вас умоляю. Главное чтобы выиграл нужный заказчику клиент. А дальше .....немного подкорректируют цену на материал ( в связи с международным давлением) и нарисуют смету на внезапно возникшие допработы. В этой смете будет учтено всё, и откаты и интересы подрядчика.

#56 voron

    Продвинутый пользователь


  • Администратор
  • Сообщений: 15 841
  • Регистрация: 08 май 2010 02:53
  •  
  • Мужчина
  • ГородArmavir
Offline

Отправлено 14 Февраль 2021 - 15:39

Возможно, имеет место участие в тендерах собственных карманных фирм? Тут я еще пойму... Обеспечивают себя же большими заказами и на этом зарабатывают.
Создание сайтов в Армавире; Регистрация и продление доменов, хостинг, раскрутка, поддержка.
-----------------------------------------
По всем вопросам обращаться в ICQ или ПМ

Есть вопросы по форуму?


#57 Мет

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 14 317
  • Регистрация: 02 сен 2020 17:58
  •  
  • Мужчина
  • ГородАрмавир
Offline

Отправлено 14 Февраль 2021 - 15:44

Просмотр сообщенияPrivateer (14 Февраль 2021 - 15:20) писал:




Ну этот вопрос не ко мне.

Я знаю как работаем мы, знаю как работают конкуренты. Об это изложил.

Ваше дело верить или нет.

Из этих слов следует, что вы ничего не знаете о кроилове и откатах, но утверждаете о их наличии. Что и требовалось доказать.

#58 Privateer

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 1 086
  • Регистрация: 04 авг 2015 17:50
  •  
  • Мужчина
  • ГородАрмавир
Offline

Отправлено 14 Февраль 2021 - 15:59

Просмотр сообщенияМет сказал:

Что и требовалось доказать.

Поздравляю Вас.

Просмотр сообщенияСледопыт сказал:

Главное чтобы выиграл нужный заказчику клиент.

Совершенно верно.

Просмотр сообщенияvoron сказал:

Возможно, имеет место участие в тендерах собственных карманных фирм? Тут я еще пойму... Обеспечивают себя же большими заказами и на этом зарабатывают.

Да, это самый простой, но не единственный способ.

Просто есть люди, которые работают с администрациями и ДРСУ.

#59 Njcs

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 8 481
  • Регистрация: 15 май 2010 09:49
  •  
  • Мужчина
  • ГородАрмавир
Offline

Отправлено 14 Февраль 2021 - 16:09

Заспамили тему тендерами, к цене на продукты это имеет весьма косвенное отношение.

#60 Privateer

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 1 086
  • Регистрация: 04 авг 2015 17:50
  •  
  • Мужчина
  • ГородАрмавир
Offline

Отправлено 14 Февраль 2021 - 16:12

Может имеет смысл перенести сообщения не относящиеся к теме?




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей