Сообщений в теме: 64

[Vad]

Start сказал:

Особенно забавно,когда пишут "канцерогенное".

У вас и такое пишут?

[Dudu]

Света, держи пять! Я тоже только на прищур покупаю жратву. Ну вот хочется свинных ребрышек - куплю и нажарю. Жирно? Да и хер с ним - стакан винца сухого в догонку. Рассосется.
Вот мне сегодня 57 исполнилось. Никогда не придерживался каких-то диет. Кушаю когда голоден (никогда от скуки!!!), жру то, чего очень хочется. И пока здоров.

[Vad]

С днем Рождения!
Вкусной еды, приятных ощущений!

[Dudu]

Спасибо, Vad.

[Шаман]

Dudu (06 Июль 2015 - 22:52) писал:

Нет, не боюсь. Потому как "...Тем, кто посещал уроки биологии в средней школе, по идее должно быть понятно, что к таким продуктам относится все съедобное, кроме соли и воды..." (блин, умнее не скажешь!)
НЕТ на планете Земля не-генно-модифицированных продуктов. НЕТУ!
А снобам-дурачкам, покупающим мясо "только у дядиВаси на рынке" советую подумать - а чем дядяВася кормил свинюшку перед тем, как умертвить и отвезти на рынок? Да неужто био-овощами со своего огорода?

Вы правы. Ни кому и в голову не приходит, что хрюшу или барана кормят ГМО. На прслойках волокн нет надписи
Я лично не парюсь чем и кто кормил мясо. Я лично не куплю правду с надписью ГМО. Ну не нравится мне это буквосочетание, и все тут

Dudu,  так вы сегодня именинник. Тогда здоровья вам, и долгих лет.

[Vad]

Шаман сказал:

Ни кому и в голову не приходит, что хрюшу или барана кормят ГМО.

Сама Хрюша, баран - ГМО
их скрещивали..  отбирали, прививали, и получили  вот таких вкусных и быстрорастущих жЫрных свиней

[Шаман]

Vad, да я только за. Лишь бы бирки накусках не вешали с ГМО. Апетит отбивает

[Следопыт]

Не боюсь....особенно после того как видел последствия лечения животных и растений от бактериологического оружия.

[Шаман]

Следопыт, это крайности. Речь идёт о повседневной пище для людей.

[Vad]

Следопыт сказал:

видел последствия лечения животных и растений от бактериологического оружия.

несмотря на лечение они выжили?

[Шаман]

Конечно выжили. И дали потомство и это потомство съели и запили водкой те - кто и лечил.

Пардон. Спиртом. Там же медики были.

[Nic]

Vad, ты постоянно недоволен моими ответами.
А мне вопросы твои не нравятся,

Vad сказал:

ГМО... Боимся или нет?

1) что означает многоточие: съесть, купить, продать?
И ты еще ругаешься: "я же не говорил купите или нет".  Да многоточие - толковать, можно и так.
Пусть будет "Чего нибудь с ним", то есть "хоть что либо делать с ГМО - Боимся или нет?"
Но, в таком виде, отрицание "не боюсь" - будет иметь максимальную категоричность. Ну прям не боюсь, значит: ничего, никогда
2) "Боимся". Мы?  Это с кем я должен себя объединить, чтобы отвечать?
3)  И с чего ты взял, что я могу боятся ГМО, если оно ко мне отношения не имеет?

Задавай нормально вопросы, не ленись, а тогда уже жалуйся на ответы.

Vad сказал:

Интересно ваше отношение к ГМО

Вот на этот вопрос - отвечают все. Так как вопрос в заголовке темы - абсурден. А значит, не может быть ответов "ни о чем", у каждого свои отношения с ГМО...Может кто-то скупает, чтобы перепродать, мало ли.

Сообщение отредактировал Nic: 07 Июль 2015 - 12:18

[Vad]

вопрос задан "как есть" что прочитал - то и написано.
выдумывать ничего не нужно.

[Vad]

Dunno сказал:

Есть источник? только нормальный без комсомольской правды или газеты жизнь

Как и обещал

Экспериментальные доказательства проникновения чужих вставок.

Сторонники ГМО утверждают, что чужеродные вставки полностью разрушаются в желудочно-кишечном тракте животных и человека. Но экспериментальные исследования независимых учёных из разных стран доказывали обратное: чужеродные генетические вставки свободно проникают в клетки разных органов животных и человека. Так, при проведении исследований группой британских генетиков во главе с Гарри Гилбертом (Harry Gilbert) из Университета Ньюкасла-на-Тайне выяснилось, что чужеродная ДНК может заимствоваться напрямую микрофлорой кишечника (Coghlan, 2004).
По мнению российских генетиков, поедание организмов друг другом может лежать в основе горизонтального переноса, поскольку показано, что ДНК переваривается не до конца и отдельные молекулы могут попадать из кишечника в клетку и в ядро, а затем интегрироваться в хромосому. Что же касается колечек плазмид, то кольцевая форма ДНК делает ее более устойчивой к разрушению. О захвате генов и ГМ-плазмид микрофлорой кишечника указывалось в работах многих исследователей (Doerfler, 1995; Schubbert et al., 1994, 1998; Mercer, 1999). Трансгенные вставки были не только обнаружены у животных, но и выявлены в слюне и микрофлоре кишечника человека (Mercer, 1999; Coghlan, 2002). Интересны работы немецких учёных. Так, в своей работе Шубберт (Schubbert с соавт., 1994) описывает, как он совместно с другими учёными добавлял в корм мышей плазмиды с геном зелёного флуоресцентного белка (pEGFP-C1). Через 3-8 часов в клетках разных органов взрослых животных был обнаружен ген зелёного белка. В другой работе Шубберта описывается (Schubbert с соавт., 1998), как они давали корм, содержащий плазмиды с геном зелёного флуоресцентного белка, беременным самкам мышей. Чужеродные гены были выявлены в крови, селезёнке, печени, мозге, сердце и коже внутриутробных плодов и новорождённых мышат. Авторы сделали вывод об опасности ГМО для потомства.
Известный австрийский профессор Вернер Мюллер (Werner Muller) в своей лекции «Влияние чужеродных ДНК/РНК на иммунную систему человека при использовании генетически модифицированных растений» от 21 ноября 2007 г. приводит схему проникновения чужеродных генов из ГМ-корма в клетки разных органов человека. В тонком кишечнике они попадают в пейеровы бляшки (лимфоидные узелки), затем захватываются макрофагами и проникают в лимфатическую и кровеносную системы, а оттуда в клетки печени, селезёнки, почек.
По данным Центра по контролю за молочными продуктами и продуктами питания в южногерманском городе Вайнштефане, ГМ-вставки были обнаружены даже в молоке коров, которых кормили ГМ-кормом.

http://my-health-inf...14-53&Itemid=11


Оговорка состоит в том, что  идентифицировать ГМ вставки мы можем, знаем как выглядят..  а как выглядит не ГМ мы не представляем..(искать в яндексе  по "ключевым словам" или по тексту, который мы восстановили по памяти из "войны и мира")
то есть, предположим  искусственная сигнатура  "AAERBBCDI" легко определяется как чужеродная ...среди всей цепочки..(потому что мы точно знаем что она нами создана, и знаем что искать...)
а  естественные сигнатуры  нам не знакомы..  и мы не можем точно сказать...  это днк кукурузы или свиньи  нам встроилась... а может это ДНК кишечной палочки, нематоды или комара...

Сообщение отредактировал Vad: 09 Июль 2015 - 02:44

[Шаман]

Vad, а вы сами за ГМО или против?

То что не боитесь, уже ясно.

[Scream]

Оказывается  алюминиевые банки тоже яд

Сообщение отредактировал Scream: 09 Июль 2015 - 08:15

[Dunno]

Vad (09 Июль 2015 - 02:42) писал:

...

Ознакомился с работами, о которых говорится в статье. Вернер Мюллер - критик гмо из серии "не читал но осуждаю", теоретик который никаких опытов не проводил ну или по крайней мере не публиковал их результаты,зато выступает с лекциями на эту тему и довольно успешно. Гилберт и Шуберт опыты проводили, но считать их исследованиями нельзя, так как мы не обладаем полнотой информации относительно их проведения, итоговой выборки и т. д., такое же исследование позже было проведено российскими учеными, которые занимаются проблемой ГМО и вполне могут составить в этом плане конкуренцию британским. Представлены они Ириной Ермаковой, почитать о работах которой и их критике можно тут. Я не биолог, но даже мне понятно, что опыты были проведены на коленке и считать их сколько-нибудь серьезными нельзя. Зато после криков на каждом углу "ГМО опасносте!!!111" тебя начинают звать во всякие второсортные шову, в которых можно пугать аудиторию шокирующими рассказами.

[Vad]

Dunno,да фик с ним с ГМО, я про ДНК ))
встраивалось и встраивается.. и будет...встраиваться...
чтож теперь не есть что ли?

Шаман сказал:

Vad, а вы сами за ГМО или против?

Что значит за или против?
Они есть, и все, .нужно принять этот факт.
Как сгущенное молоко из растительного масла сахара и рисовой муки...

к великому сожалению(или счастью) человечество, с этим ГМОм  тычет пальцем в небо методом перебора...
по принципу.. "ага...  а если "тут"... оо...  светится..  а нам надо чтоб не кусалось... значит не "тут"..."

опасность ГМО станет представлять... когда человечество поймет "что к чему"..
всегда, когда человечество начинало понимать  "что к чему".... получалось оружие
В случае с ГМОм получится идеальное "расовое оружие"
представьте себе рис... который китайцу, японцу - хорошо... а европейцу смерть
Или банан который европейцу хорошо а негру - яд....

Но пока это сказки...
Хотя другая опасность все-же сохраняется..
трансгенная модификация подразумевает "гибриды" разных видов... или даже разных типов организмов... не пересекающихся в природе... и не имеющих возможность приобрести гены друг друга  при горизонтальном переносе(не едят друг друга)
в результате мы имеем  растения которые в себе содержат механизмы защиты от грибковых заболеваний... и даже от  конкретных насекомых(картофель)  просто он стал для них не вкусным

• Соя (Линии)
  
  • А2704-12 (Авентис КропСайнс, устойчивость к глюфосинату аммония)
    
  • А5547-127 (Авентис КропСайнс, устойчивость к глюфосинату аммония)
    
  • CV127 (BASF, устойчивость к гербициду imidazolinone)
    
  • GTS 40-3-2 (Монсанто, устойчивость к глифосату)
    
  • MON89788 (Монсанто, устойчивость к глифосату)
• Картофель
  
  • Сорт Russet Burbank Newleaf, (Монсанто, устойчивость к колорадскому жуку, 2000—2007)
    
  • Сорт Superior Newleaf, (Монсанто, устойчивость к колорадскому жуку, 2000—2008)
    
  • «Елизавета+ 2904/1 kgs», «Луговской+ 1210 amk» (Центр «Биоинженерия» РАН, Россия; Cry-токсины и метаболизм антибиотиков неомицин и канамицин)^[39]
• Кукуруза
  
  • Линия 3272 (Сингента)
    
  • Линия Bt11 (Сингента Сидс, устойчивость к зерновому точильщику и глюфосинату аммония)
    
  • Линия GA 21 (Монсанто, устойчивость к глифосату)
    
  • Линия MIR 162 (Сингента)
    
  • Линия MIR 604 (Сингента)
    
  • Линия MON 810 (Монсанто, устойчивость к стеблевому мотыльку)
    
  • Линия MON 863 (Монсанто, устойчивость к Диабротике)
    
  • Линия MON 88017 (Монсанто)
    
  • Линия NK-603 (Монсанто, устойчивость к глифосату)
    
  • Линия Т-25 (Авентис КропСайнс, устойчивость к глюфосинату аммония)
• Рис
  
  • Линия LL 62 (Баер КропСайнс, устойчивость к глюфосинату аммония)
• Сахарная свёкла
  
  • Линия H7-1 (Монсанто, устойчивость к глифосату)
    
  • Линия 77 (Сингента Сидс и Монсанто, устойчивость к глифосату, 2001—2006)

но вся пищевая цепочка несколько нарушается..
одно дело убить  колорада тапком... другое дело  накормить его  невкусной картошкой... с куском ДНК, например Рыбы
колорады с рыбой в природе не пересекаются... и приобрести этот ген не могли никак..
но теперь это стало возможно...
и как он повлияет на колорада - мы не знаем...
возможно и никак..  а возможно  потомство колорадского жучары... станет  есть(для него станет вкусным) ... например злаковые...
тогда мы можем потерять  огромное количество пшенички ... и приобрести  огромные популяции жука..

вот в чем опасность..

[Vad]

Мне вот это понравилось )) заключили они ))
В соответствии с заключением иудаистского Ортодоксального Союза, генетические модификации не влияют на кошерность продукта[44].

[Nic]

Цитата

Новая Украина считалась планетой удачной, перспективной и в меру лояльной Императорскому Совету.
.....
Новая Украина имела четыре космодрома. Один, как положено, у столицы, города Мазепово Мисто, два в бескрайних зеленых степях, где паслись стада мутированных свиней: огромных, слоноподобных существ, обросших метровым слоем ароматизированного, богатого витаминами сала. Алексу доводилось пробовать различные сорта местной свинины, созданные ухищрениями генетиков, – и сало, которое в сыром виде имело вкус и консистенцию копченого, и сладкое, «шоколадное» сало, которое продавалось в баночках. Особым поклонником местной кулинарии он не стал, но мастерство генетиков было несомненным.
....
это был предмет гордости Новой Украины, кусок свежего сала.
– Его срезают со свинок прямо на пастбище, – сказала Ким. Ее переполняли впечатления. – И свинкам совсем не больно, через день шкура заживает, и свинья снова нагуливает жирок. Вот! Попробуй, оно уже копченое. Когда слой сала достигает толщины в полметра, у свинки начинают выделяться специальные ферменты… Здорово, правда?
Алекс достал из кармана нож, отрезал кусочек. Прожевал, кивнул:
– Здорово. Очень вкусно. И аромат зеленых яблок, да?

– Аромат… вот на пастбищах аромат – спаси Господи. Этот сальный мамонт прется по степи, выжирает все начисто и непрерывно гадит, извините за подробности!
– Естественный процесс! – отпарировала Ким.

"Геном" С.Лукьяненко

Оптимистический стеб, не правда ли?
Думаю, что если люди и смогут сделать генетику безопасной - то это будет не скоро.  А пока, предпочитаю избегать сомнительных производителей, даже если там клеймо "без ГМО".