Перейти к содержимому


- - - - -

К 100-летию Армавир-Туапсинской


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 663

#61 A20

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 216
  • Регистрация: 19 янв 2014 17:37
  •  
  • Мужчина
  • Город:Армавир
Offline

Отправлено 18 Октябрь 2014 - 15:31

Интересная статья по истории Туапсинки с фотографиями и комментариями. "Сегодня я расскажу о том, что осталось от построенного почти 100 лет назад участка "хлебной" железной дороги Ставрополь-Армавир. К сожалению, революция и Гражданская война стали причиной того, что эта железнодорожная ветка, прозванная в народе "Туапсинкой",  прослужила всего 6 лет - с 1916 по 1922 год.  Потому то Ставрополь до сих пор остается железнодорожным тупиком. А ведь все могло быть иначе..."
   Кому интересно: http://postav.livejo....com/25643.html

#62 A20

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 216
  • Регистрация: 19 янв 2014 17:37
  •  
  • Мужчина
  • Город:Армавир
Offline

Отправлено 21 Октябрь 2014 - 03:15

 Гудвин (05 Октябрь 2013 - 21:57) писал:

но все ж остается надежда что может в лесу и можно что либо найти от бывших мостов ....но это уже в следующем году ...если получится сделать вылазку на природу))))))(будет время и....))))
Будет возможность, можем попробовать в Этом году, если погода позволит?!!! :-)

Будет возможность, можем попробовать в Этом году, если погода позволит! :91:

#63 Aleks

    Продвинутый пользователь


  • Заблокирован
  • PipPipPip
  • Сообщений: 3 304
  • Регистрация: 04 май 2011 20:40
  •  
  • Мужчина
  • Город:Армавир
Offline

Отправлено 21 Октябрь 2014 - 19:15

 A20 (21 Октябрь 2014 - 03:15) писал:

Будет возможность, можем попробовать в Этом году, если погода позволит! :91:
а че там пробовать))))пофоткать лес с остатками моста ))вернее с остатками опор в лесу))))
вот карта железки и реки
Изображение
а это я добавил красную черту где пролегала дорога
Изображение
а если увеличить снимок карты и внимательно посмотреть на расцветку леса ,то можно увидеть как изменялась береговая линия за последние 100 лет....
Изображение
а на этом снимке я синим добавил изменения ....
Изображение
и если еще увеличить снимок местности
Изображение
на этом снимке )))квадратом я символически вывел где был мост))))
Изображение
но есть и белые пятна )))к примеру ....
теоретически было два моста))))один построенный (временный -деревянный)))и второй который так и не достроили,это железный...вот этот железный и есть белое пятно)))))был ли он не достроенный или его и не начинали строить?...загадка....
в сообщении выше №61 Вы дали сностку на другой материал с Вашей полемикой с "Армави"))) :)))где Вы утверждали что Туапсинка между Армавиром и Ставрополем,строилась Ставропольчанами и на их деньги ,а "Армави" утверждал обратное что строили Армавирцы и т.д.)))))так вот я Вас помирю))))и скажу что Туапсинскую ветку Армавир-Ставрополь,строили с двух сторон))))и из Армавира и из Ставрополя))))и даже не состыкованные участки уже перевозили пассажиров)))))....где поезда ездили по временной схеме...и т.д...

Сообщение отредактировал Гудвин: 21 Октябрь 2014 - 19:56


#64 petro47

    Новичок


  • Новичок
  • Pip
  • Сообщений: 3
  • Регистрация: 05 дек 2014 13:04
  •  
  • Мужчина
Offline

Отправлено 06 Декабрь 2014 - 23:31

Приветствую всех! В данной теме уже выкладывали достаточно уникальных материалов, но есть ещё кадры кинохроники с открытия движения, 18 июня 1917, если верить опубликованной здесь газетной заметке:



Также крайне интересно, на самом ли деле открылось движение на участке Армавир-Ставрополь в 1921 году, или это фантазии большевиков, а дорога так и не была восстановлена. Ведь с 1922, по некоторым данным, она уже начала постепенно разбираться и переноситься на участок Ставрополь-Петровское. Возможно и на этот счёт есть документы, хотя бы те же газетные статьи. Не верится, что большевики, восстановив дорогу, не осветили это событие в прессе.

Сообщение отредактировал petro47: 06 Декабрь 2014 - 23:32


#65 Юрий777

    Пользователь


  • Пользователь
  • PipPip
  • Сообщений: 27
  • Регистрация: 07 дек 2014 15:15
  •  
  • Мужчина
  • Город:Ставрополь
Offline

Отправлено 07 Декабрь 2014 - 15:46

 siga-arm (31 Июль 2014 - 20:51) писал:

Старое водопроводное ж.б.кольца были вырыты из земли, а частично их смыло и размыло и насыпь была срыта, для того чтобы после наводнения 2002 года ушла вода с Вольнянского луга, так как насыпь удерживала воду, превращая луг в болото, где идёт выпас овец



Скажите, кто знает где это снято, знаю, что это АТЖД

siga-arm,   Обратите внимание вверху затёрта надпись
http://webarmavir.ru...&attach_id=3363
Похоже на мост под соединительной веткой между вокзалами в Ставрополе, а вообще, это может быть где угодно.
http://tuapsinka.ajp...ailovskoe_1.jpg

Сообщение отредактировал Юрий777: 07 Декабрь 2014 - 15:53


#66 Юрий777

    Пользователь


  • Пользователь
  • PipPip
  • Сообщений: 27
  • Регистрация: 07 дек 2014 15:15
  •  
  • Мужчина
  • Город:Ставрополь
Offline

Отправлено 07 Декабрь 2014 - 17:16

На Ставропольском форуме я выкладывал скан очерка написанного участником боя белого бронепоезда с красной пехотой на окраине Ставрополя осенью 1918го, всем любителям истории АТЖД будет очень интересно.
http://forum1777.ru/...24978&mode=view
http://forum1777.ru/...24977&mode=view
http://forum1777.ru/...24976&mode=view

#67 Юрий777

    Пользователь


  • Пользователь
  • PipPip
  • Сообщений: 27
  • Регистрация: 07 дек 2014 15:15
  •  
  • Мужчина
  • Город:Ставрополь
Offline

Отправлено 07 Декабрь 2014 - 22:29

Теперь о связи этого рассказа и версии о том что бронепоезд "Адмирал Непенин" прошел осенью 1918го от Армавира к Ставрополю. Из рассказа четко видно, что отступал бронепоезд из Армавира через Отраду Кубанскую, т.е. в сторону Кавказской, затем ремонт в Екатеринодаре, затем оборона Ставрополя, в который он мог придти через ту же Кавказскую и далее по Владикавказской ЖД. Так что прохода напрямую не было скорее всего, и это в пользу версии, что дорога Ставрополь-Армавир не была соединена. В пользу этой версии есть и другие доводы. Возле Новокавказского моста (в сторону Татарки) есть т.н. Малый Новокавказский. И его поверхность наводит на мысль что шпал и рельсов на нем никогда не было т.к. на такие бетонные выступы положить их невозможно. Должен был быть еще один слой бетона и пешеходная дорожка по идее. Не тот ли это участок-недостроенные 6 верст? Если не тот то поезда должны были идти в обход этого моста по временной насыпи. 1. Поверхность Малого Новокавказского моста. 2. Оба Новокавказских моста в одном натюрморте.Прикрепленный файл  Изображение 202.jpg   61,53К   33 Количество загрузок:Прикрепленный файл  S7300620.JPG   58,46К   42 Количество загрузок:

#68 petro47

    Новичок


  • Новичок
  • Pip
  • Сообщений: 3
  • Регистрация: 05 дек 2014 13:04
  •  
  • Мужчина
Offline

Отправлено 08 Декабрь 2014 - 15:34

Вот фото ещё одного бетонного моста такой же конструкции перед Малым Новокавказским:

Изображение

Как видно, на нём бетонные конструкции такие же. Может всё-таки особенность конструкции, а не недострой.

#69 Юрий777

    Пользователь


  • Пользователь
  • PipPip
  • Сообщений: 27
  • Регистрация: 07 дек 2014 15:15
  •  
  • Мужчина
  • Город:Ставрополь
Offline

Отправлено 08 Декабрь 2014 - 18:26

 petro47 (08 Декабрь 2014 - 15:34) писал:

Как видно, на нём бетонные конструкции такие же. Может всё-таки особенность конструкции, а не недострой.
Ну и представьте себе как там могли лежать шпалы и рельсы? Поверх этих бетонных выпуклостей?

#70 petro47

    Новичок


  • Новичок
  • Pip
  • Сообщений: 3
  • Регистрация: 05 дек 2014 13:04
  •  
  • Мужчина
Offline

Отправлено 08 Декабрь 2014 - 18:34

Могу предположить что они чередовались с обычными деревянными шпалами для какой-то цели. Во всяком случае ширина между их центрами на вид соответствует колее, а высота - шпалам и тонкому слою балласта.

#71 Aleks

    Продвинутый пользователь


  • Заблокирован
  • PipPipPip
  • Сообщений: 3 304
  • Регистрация: 04 май 2011 20:40
  •  
  • Мужчина
  • Город:Армавир
Offline

Отправлено 08 Декабрь 2014 - 19:33

 Юрий777 (07 Декабрь 2014 - 22:29) писал:

Теперь о связи этого рассказа и версии о том что бронепоезд "Адмирал Непенин" прошел осенью 1918го от Армавира к Ставрополю. Из рассказа четко видно, что отступал бронепоезд из Армавира через Отраду Кубанскую, т.е. в сторону Кавказской, затем ремонт в Екатеринодаре, затем оборона Ставрополя, в который он мог придти через ту же Кавказскую и далее по Владикавказской ЖД. Так что прохода напрямую не было скорее всего, и это в пользу версии, что дорога Ставрополь-Армавир не была соединена. В пользу этой версии есть и другие доводы. Возле Новокавказского моста (в сторону Татарки) есть т.н. Малый Новокавказский. И его поверхность наводит на мысль что шпал и рельсов на нем никогда не было т.к. на такие бетонные выступы положить их невозможно. Должен был быть еще один слой бетона и пешеходная дорожка по идее. Не тот ли это участок-недостроенные 6 верст? Если не тот то поезда должны были идти в обход этого моста по временной насыпи.
итак немного хронологии))).....
Изображение
осень ,10-11 октября...бронепоезд отходит от Армавира до Убеженской прикрывать переправы на Кубани и далее...
Изображение
на этой карте участок Армавир-Ставрополь и даты где бронепоезд проводил военные действия))):
12 октября около Недреманной)))...13 октября в районе Татарки а красные при этом наступают с Юга)))а значит вернуться бронепоезд через Армавир а далее через Кавказскую не мог))))только по железке Армавир -Ставрополь...и т.д.
Изображение
получается за период 10-13 октября бронепоезд с боями отошел от Армавира до Ставрополя по рабочей(действующей жд ветке))))14 октября бронепоезд возвращается на позицию к станции Татарка и там уже напарывается на засаду ,после боя ,остатки личного состава бронепоезда возвращается в Ставрополь и на хоз поезде(дубликат боевого бронепоезда)отправляется уже на станцию Кавказская по другой (северной ветке -Ставрополь-Кавказская.....))))17 октября Ставрополь переходит в руки Красных взявших город с Юга ,вдоль жд ветки Армавир-Ставрополь.....
но ...
Изображение
но уже к концу того же месяца Белые(добровольческие ) берут Армавир и с Юга идут на Ставрополь и к ним направляются два бронепоезда на помощь из Армавира но...они не дошли до Ставрополя и 1 ноября Белые вошли в Ставрополь без поддержки бронепоездов.... потому что во время боев -10-17 октября жд ветка была разрушена))) :))))
как то так....

Сообщение отредактировал Гудвин: 08 Декабрь 2014 - 19:41


#72 Aleks

    Продвинутый пользователь


  • Заблокирован
  • PipPipPip
  • Сообщений: 3 304
  • Регистрация: 04 май 2011 20:40
  •  
  • Мужчина
  • Город:Армавир
Offline

Отправлено 08 Декабрь 2014 - 20:13

эпилог.....
все догадки и вымыслы только от малого количества информации))))когда есть информация,карты,и немного анализа-все сразу становится на свои места....
История ЖД ветки Армавир-Ставрополь давно уже подробнейше изучена)))как строилась(в условиях военного хаоса(первой мировой войны 1914 -....года)рельсы для строительства ветки Армавир-Ставрополь были реквизированы ,поэтому со всех примыкающих к ЖД ветке Армавир-Туапсе путей (вспомогательных и узкоколейных в том числе )))для строительства )были свезены для строительства этой Армавир-Ставрополь)))и для подвоза грунта и для непосредственного строительства жд ветки ....строительство велось и со стороны Армавира и со стороны Ставрополя и на отдельных участках по маршруту жд )))...движение поездов уже начались еще по недостроенной полностью дороге)))к примеру от станции Армавир до Николаевской....этот участок оказался удачно спроектирован и действовал еще и после завершения гражданской войны))а вот участок Николаевская-Ставрополь был и спроектирован неудачно(множество крутых поворотов .резких подъемов и спусков ))))достраивался долго и занудно(да простят мне это выражение))))и некоторые участки (особо опасные )переделывались несколько раз,а после того как были взорваны мосты и пути во время Гражданской войны ...были признаны молодой Советской республикой -не пригодными и к восстановлению и эксплуатации )))хотя повторюсь участок дороги Армавир-Николаевская еще эксплуатировался после окончания Гражданской войны как пригородный поезд (по типу современных электричек)))для связи Армавира с селениями-Вольное,Убеженская,Западный ,Державный,Веселый ,Николаевская.....потому что другой связи через Кубань кроме паромов -не было)))но после того как паводками Кубань снесла мост через реку и этот  участок умер...ибо строить дорогостоящий мост ради четырех(пяти) захудалых  населенных пунктов не было смысла(тогда в те годы)))...
во время окупации этого района фашистскими захватчиками была начаты работы по восстановлению этой ветки Армавир-Ставрополь...но фашики пробыли здесь не долго и кардинально ничего не успели сделать.....
...все.....

#73 Юрий777

    Пользователь


  • Пользователь
  • PipPip
  • Сообщений: 27
  • Регистрация: 07 дек 2014 15:15
  •  
  • Мужчина
  • Город:Ставрополь
Offline

Отправлено 09 Декабрь 2014 - 17:26

 petro47 (08 Декабрь 2014 - 18:34) писал:

Могу предположить что они чередовались с обычными деревянными шпалами для какой-то цели. Во всяком случае ширина между их центрами на вид соответствует колее, а высота - шпалам и тонкому слою балласта.
Посмотрите на поверхности других сохранившихся мостов. На всех есть пешеходная дорожка, даже на самых маленьких, и нигде кроме этих мостов нет таких выпуклостей. ИМХО-недострой.

А если поезд все-таки прошел по ветке Армавир-Ставрополь то вокруг недостроенных мостов было временное полотно. Товарищи армавирцы, есть у кого-то следующее: старые фото ставропольского вокзала АТЖД?, прижизненные фото ныне не существующих участков АТЖД в Ставрополе, инфа о том когда были разобраны пути в черте Ставрополя, фото Гражданской войны в Ставрополе?

#74 A20

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 216
  • Регистрация: 19 янв 2014 17:37
  •  
  • Мужчина
  • Город:Армавир
Offline

Отправлено 17 Декабрь 2014 - 01:07

Ещё одна интересная статья по истории Туапсинки. Совсем недавняя. Хорошие фото.

Призрак железной дороги......

http://lilireya.blog...og-post_15.html
http://lilireya.blog...2014/11/ii.html

#75 Vad

    Продвинутый пользователь


  • Супермодератор.
  • PipPipPip
  • Сообщений: 6 840
  • Регистрация: 31 май 2012 01:43
  •  
  • Мужчина
  • Город:Армавир
Offline

Отправлено 17 Декабрь 2014 - 01:24

Цитата

Была бы эта дорога жива и поныне, история  Ставрополя могла сложиться по другому. Город мог остаться перекрестком "транспортных потоков", и продолжать развиваться как крупный торговый центр. Эдакий степной Амстердам.

какой нафиг степной?
там что СТЕПЬ? :facepalm:

#76 Aleks

    Продвинутый пользователь


  • Заблокирован
  • PipPipPip
  • Сообщений: 3 304
  • Регистрация: 04 май 2011 20:40
  •  
  • Мужчина
  • Город:Армавир
Offline

Отправлено 17 Декабрь 2014 - 20:39

конечно Ставропольское плато -это степь,граничащее с Калмыцкими степями(с северо-востока)) и Волгоградскими(Сальскими))) (с севера)...))):))))
просто с юга и юго-запада , Ставропольское плато граничит с каньоном))):)))если можно так сказать )))или долиной или канавой )))которую Кубань вымыла своими вОдами за последние 500 тыс лет))))
когда мы едем из Армавира в Ставрополь ,мы поднимаемся с низа канавы по извилистым склонам каньона )))дельты Кубани,но только мы объехав Ставрополь ,продолжаем двигаться далее на север мы попадаем в бескрайние степи....
только Кумо- манычская  впадина еще может немного испортить ландшафт степей....

#77 армави

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 1 108
  • Регистрация: 23 июл 2012 23:31
  •  
  • Мужчина
  • Город:Армавир
Offline

Отправлено 17 Декабрь 2014 - 23:25

Народ все продолжает пережевывать старые бредни про 1916-й год открытия дороги, про одинаковые здания на концах дороги (кто сказал, что Ставрополь - концевой?) и т.д.

#78 A20

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 216
  • Регистрация: 19 янв 2014 17:37
  •  
  • Мужчина
  • Город:Армавир
Offline

Отправлено 18 Декабрь 2014 - 03:02

   Еще одна статья, частично по Туапсинке. Правда, тут в основном о Ставрополе, но тоже интересно.
Пишет varandej: Ставрополь. Часть 3: парки и вокзалы...

http://varandej.live...com/666105.html

#79 A20

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 216
  • Регистрация: 19 янв 2014 17:37
  •  
  • Мужчина
  • Город:Армавир
Offline

Отправлено 07 Март 2015 - 23:59

Ещё ссылка на Туапсинку сейчас http://www.700slov.com/archives/2497
Очень много жести в ссылках, слабонервным не смотреть!!! :31:

#80 A20

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 216
  • Регистрация: 19 янв 2014 17:37
  •  
  • Мужчина
  • Город:Армавир
Offline

Отправлено 08 Март 2015 - 01:56

Очень много о Туапсинской дороге, рекомендую!!!The Blitz
http://www.panoramio.com/user/8537417




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей