Перейти к содержимому


* * * * * 1 Голосов

Олимпиада-2018


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 175

#1 Мет

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 14 685
  • Регистрация: 02 сен 2020 17:58
  •  
  • Мужчина
  • Город:Армавир
Offline

Отправлено 05 Декабрь 2017 - 14:11

Завел тему в "Политике", потому что.... да вот почему:

Сегодня вечером МОК объявит о том, что наши спортсмены, не "уличённые" в употреблении допинга, могут участвовать в Олимпиаде под нейтральным флагом.После этого всё начнёт бурлить в сетях, а наша власть станет размышлять, какое решение принесёт меньше репутационных потерь внутри и снаружи страны. :)

Позвольте высказать своё мнение - мнение обычного болельщика.
"Большой спорт" - это никакой не спорт обычных людей, это никакое не торжество возможностей человека. Это чистой мочи :) химия и чистой воды жульничество, помноженное на работу на износ человеческих организмов. Это не мячик во дворе гонять, не на лыжах кататься и не ракеткой махать для удовольствия. Это - ещё один метод демонстрации сил и возможностей страны - подготовить, накачать, довести на пике формы к соревнованию. Всё ради того, чтобы на пьедестале почёта стоял и слушал твой гимн человек под твоим флагом. Все эти лыжницы-астматички, спортсменки с кадыками и пловцы с перепонками между пальцами - всё это ярмарка тщеславия каждой страны. Ради этого в спорт вкладываются огромные деньги и силы, а не ради ещё одной сотой секунды на дистанции. Что ж, лучше так, чем воевать на поле брани.

Но сейчас "Большой спорт", а конкретно Олимпиада превратилась в войну. В ещё одну возможность унизить и "наказать" Россию. Возможность десятку спортсменов под "нейтральным флагом" и в "нейтральной форме" постоять на пьедестале почёта - плевок в лицо всей стране. Если кто-то хочет участвовать в Олимпиаде любой ценой - пусть ищет частных спонсоров, отказывается от господдержки (в идеале - вернёт затраченное на его подготовку из госбюджета) и едет. Это его личное дело. Если же государство согласится на участие его спортсменов под нейтральным флагом, отправит их на Олимпиаду и будет транслировать это позорище - это будет однозначно воспринято как признание вины "снаружи" и как потеря лица "внутри". Репутационных выгод я не вижу никаких.

А вот выход из МОК и ВАДА, отказ от участия в Олимпиаде на заявленных условиях и пересмотр всего отношения к "большому спорту" за счёт финансирования спорта массового - будет понятным ответом для "снаружи" и "внутри". И, через 1-2 олимпийских цикла принесёт нужный эффект. Без нас Олимпиады упадут в цене и резко.

P.S. Все дополнительные, "неспортивные" и "околоспортивные" действия вдобавок к отказу от игры по чужим правилам тоже вполне понятны, но позвольте их не обсуждать.

P.P.S. Спортсмен в "Большом спорте" - это наёмный работник на службе у государства (изредка - у олигархов, фирм и т.д., но опосредованно всё же у государства). Эта работа оплачивается государством. И государство в случае форс-мажора может компенсировать своим работникам-спортсменам финансовые потери, но государство не обязано финансировать собственный позор и унижение миллионов болельщиков.

https://www.facebook...100015203342628

А ваше мнение?

#2 Злой

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 10 342
  • Регистрация: 11 апр 2013 18:16
  •  
  • Мужчина
  • Город:Санкт-Петрикбург
Offline

Отправлено 05 Декабрь 2017 - 14:21

Мое мнение таково-стыдно!Можно по всякому смотреть на причины, но итог один: С нами не хотят соревноваться в одной компании. Это печально. Причем как для нас, так и для остальных спортсменов. Подобного даже в СССР не было.

#3 Мет

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 14 685
  • Регистрация: 02 сен 2020 17:58
  •  
  • Мужчина
  • Город:Армавир
Offline

Отправлено 05 Декабрь 2017 - 14:32

Было в 1980 году. А мы бойкотировали в 1984.

p.s. Ну, позиция отечественных либералов по любому вопросу, касающемуся России, всегда одна: каяться и платить, платить и каяться.

Изображение

А если по существу, то стыдно должно быть либералам, которые, чтобы нагадить собственной стране, готовы даже поступиться одним из своих принципов о презумпции невиновности и правах не уличенного ни в чем предосудительном человека. Вдумайтесь: сегодня вечером МОК объявит о том, что наши спортсмены, не "уличённые" в употреблении допинга, могут участвовать в Олимпиаде под нейтральным флагом.

Норвежская лыжница-астматичка Марит Бьорген с 2009 принимает по назначению врача препараты со стероидами и не хочет видеть на Олимпиаде россиян, потому что они все на допинге :53:

Изображение

А стыдно, по Злому, должно быть не ей....

#4 Злой

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 10 342
  • Регистрация: 11 апр 2013 18:16
  •  
  • Мужчина
  • Город:Санкт-Петрикбург
Offline

Отправлено 05 Декабрь 2017 - 14:40

Просмотр сообщенияПерец (05 Декабрь 2017 - 14:28) писал:

Было в 1980 году. А мы бойкотировали в 1984.

p.s. Ну, позиция отечественных либералов по любому вопросу, касающемуся России, всегда одна: каяться и платить, платить и каяться.

Изображение

А если по существу, то стыдно должно быть либералам, которые, чтобы нагадить собственной стране, готовы даже поступиться одним из своих принципов о презумпции невиновности и правах не уличенного ни в чем предосудительном человека. Вдумайтесь: сегодня вечером МОК объявит о том, что наши спортсмены, не "уличённые" в употреблении допинга, могут участвовать в Олимпиаде под нейтральным флагом.

Ты смешной. Либералы, комунисты...Какая разница? Бойкотировали олимпиаду( и то не все), но недопуска целой страны не было. Мы обосрались по самое немогу. И поиск причин в виде либерализма и прочего-только еще больше размазывает нашу детскую неожиданность.
Вместо того, чтобы с позором уволить Мудко и прочих дибилойдов, заменить состав министерства и повернуться лицом к миру-теперь ноют о заговоре. Уже даже чела, который всех сдал - обвиняют в сумашествии( тоже кстати, без мед освидетельствования и призумпции...)

Надо понимать одно-Допинг принимают все! Особенно Китайцы! Но никто до сих пор не может понять, что же они жрут. И логика тут проста-не пойман, не вор. А нас поймали, так же как и спортсменов из сша, европы, африки. Но только там это была инициатива тренеров, то у нас все делалось под защитой государства и олимпийского комитета. Вот и приехали. Обосрались-обтекайте.
Хотя в целом перед выборами это отличное событие. Фекалопоцриоты нажравшись путинки дружно придут на выборы и проголосуют за того, кто накажет поганый запад и заставит их спортсменов гонять на лыжах с нашими...

Сообщение отредактировал Злой: 05 Декабрь 2017 - 14:41


#5 Nic

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 6 135
  • Регистрация: 10 май 2010 19:13
  •  
  • Мужчина
  • Город:Нирвана
Offline

Отправлено 05 Декабрь 2017 - 15:03

Нет ничего странного в том, с нами не хотят дружить всякие ЛГБТ, им всегда трудно приспособиться к нормальным сообществам.

Участвовать ли нам под белым флагом?
- я думаю не стоит....
Вот если бы соревнования могли быть действительно анонимными, тогда да, но увы такое невозможно...

Очень сожалею, что Россия не готова к настоящей крупномасштабной войне, что у нас не хватит боеголовок чтобы поразить все базы НАТО....

Ведь это из-за нас меняют условия, нас хотят "подмять под себя", причем во всех сферах: отжать украину этнически, Крым забрать 51 штатом сша, потом отобрать остальную территорию и ресурсы, а русских превратить в белокожих рабов.
На повестке дня стоят все эти вопросы...заминка только относительно нескольких секретов...
Благодарю  модерирование за подлинность непредвзятости

#6 Злой

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 10 342
  • Регистрация: 11 апр 2013 18:16
  •  
  • Мужчина
  • Город:Санкт-Петрикбург
Offline

Отправлено 05 Декабрь 2017 - 15:32

Просмотр сообщенияNic (05 Декабрь 2017 - 15:03) писал:

Нет ничего странного в том, с нами не хотят дружить всякие ЛГБТ, им всегда трудно приспособиться к нормальным сообществам.

Ты за границей не был не разу даже, что ты знаешь о каких то там сообществах?

Просмотр сообщенияNic (05 Декабрь 2017 - 15:03) писал:

Участвовать ли нам под белым флагом?
- я думаю не стоит....


Ты это спортсменам скажи, которые годы жизни потратили на подготовку. Синяк под глазом как минимум обеспечен.




Просмотр сообщенияNic (05 Декабрь 2017 - 15:03) писал:

Очень сожалею, что Россия не готова к настоящей крупномасштабной войне, что у нас не хватит боеголовок чтобы поразить все базы НАТО....

А ты готов, Ник? Ты готов завтра идти на войну?

Просмотр сообщенияNic (05 Декабрь 2017 - 15:03) писал:

Ведь это из-за нас меняют условия, нас хотят "подмять под себя", причем во всех сферах: отжать украину этнически, Крым забрать 51 штатом сша, потом отобрать остальную территорию и ресурсы, а русских превратить в белокожих рабов.
На повестке дня стоят все эти вопросы...заминка только относительно нескольких секретов...

Старая поговорка гласит, что когда против тебя все- ищи причины в себе. Впрочем твое поведение точь в точь соответствует задуманному...

#7 Мет

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 14 685
  • Регистрация: 02 сен 2020 17:58
  •  
  • Мужчина
  • Город:Армавир
Offline

Отправлено 05 Декабрь 2017 - 16:03

Просмотр сообщенияЗлой (05 Декабрь 2017 - 14:40) писал:

и повернуться лицом к миру

а поконкретнее - что надо сделать?

Просмотр сообщенияЗлой (05 Декабрь 2017 - 15:32) писал:

Ты это спортсменам скажи, которые годы жизни потратили на подготовку.

Извините за мат, но  слово не выкинешь:
Изображение

И последнее, Злой. Твое мнение про Мутко давно известно, мы тему допинга на форуме уже обсуждали.
Первый пост темы и вопрос - совсем о другом: если нашим спортсменам, которые НЕ уличены в допинге, разрешат участвовать в Олимпиаде не как российским, а только в качестве нейтральных спортсмено, без флага и гимна, должна ли Россия вообще участвовать в Олимпиаде или нет?

Сообщение отредактировал Перец: 05 Декабрь 2017 - 16:14


#8 Nic

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 6 135
  • Регистрация: 10 май 2010 19:13
  •  
  • Мужчина
  • Город:Нирвана
Offline

Отправлено 05 Декабрь 2017 - 16:10

Просмотр сообщенияЗлой сказал:

Старая поговорка гласит, что когда против тебя все- ищи причины в себе. Впрочем твое поведение точь в точь соответствует задуманному...

Старая мантра гласит (а ей наверно 10 000 лет):
Число врагов не имеет значения, все они будут повержены... первый, как и последний.

Отсюда проистекают народные поговорки:
кто к нам с мечем придет, от меча и погибнет. и т.д. и т.п.
Благодарю  модерирование за подлинность непредвзятости

#9 Злой

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 10 342
  • Регистрация: 11 апр 2013 18:16
  •  
  • Мужчина
  • Город:Санкт-Петрикбург
Offline

Отправлено 05 Декабрь 2017 - 16:51

Просмотр сообщенияПерец (05 Декабрь 2017 - 16:03) писал:



а поконкретнее - что надо сделать?


Как минимум наказать виновных, признать сей факт, обратиться в WADA за консультациями и... убрать фсб от спорта...
Это был бы вполне разумный шаг в деле исправления.

Просмотр сообщенияПерец (05 Декабрь 2017 - 16:03) писал:

должна ли Россия вообще участвовать в Олимпиаде или нет?

Россия?Россия вообще не участвует в этом. Участвует Российский Олимпийский комитет. Именно его, а не Россию отстраняют от игр. И если его отстранят, при чем тут спортсмены? Пускай участвуют под олимпийским флагом. Какие проблемы?

#10 Мет

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 14 685
  • Регистрация: 02 сен 2020 17:58
  •  
  • Мужчина
  • Город:Армавир
Offline

Отправлено 05 Декабрь 2017 - 16:54

1. Никакого факта нет, кроме царапин на некоторых контейнерах проб и бездоказательных слов перебежчика. А отстраняют и спортсменов без царапин.

2. Словоблудие. У Российского НОК гимн и флаг случайно совпали с государственными гимном и флагом РФ?))))

3. Мое мнение: хлопать дверью надо было еще раньше - перед Рио. И теперь - только так и не иначе.

#11 Злой

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 10 342
  • Регистрация: 11 апр 2013 18:16
  •  
  • Мужчина
  • Город:Санкт-Петрикбург
Offline

Отправлено 05 Декабрь 2017 - 17:00

Просмотр сообщенияПерец (05 Декабрь 2017 - 16:54) писал:

1. Никакого факта нет, кроме царапин на некоторых контейнерах проб и бездоказательных слов перебежчика. А отстраняют и спортсменов без царапин.

Ну опять же, это так по телевизору говорят
. А мой друг из Лесгафта считает иначе.

Просмотр сообщенияПерец (05 Декабрь 2017 - 16:54) писал:

2. Словоблудие. У Российского НОК гимн и флаг случайно совпали с государственными гимном и флагом РФ?))))

Так же как в санкциях. Санкции путинских корешков вдруг стали антироссийскими. С чего бы вдруг?

Просмотр сообщенияПерец (05 Декабрь 2017 - 16:54) писал:

3. Мое мнение: хлопать дверью надо было еще раньше - перед Рио. И теперь - только так и не иначе.

Дык хлопай, кто не дает?Не участвуй.  А спортсмены пусть за себя решат. С чего все решили, что мнение рабоче-крестьянского люда должно совпадать с спортсменским?

#12 Мет

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 14 685
  • Регистрация: 02 сен 2020 17:58
  •  
  • Мужчина
  • Город:Армавир
Offline

Отправлено 05 Декабрь 2017 - 17:05

Просмотр сообщенияЗлой (05 Декабрь 2017 - 17:00) писал:

Ну опять же, это так по телевизору говорят
. А мой друг из Лесгафта считает иначе.

Так же как в санкциях. Санкции путинских корешков вдруг стали антироссийскими. С чего бы вдруг?

Дык хлопай, кто не дает?Не участвуй.  А спортсмены пусть за себя решат. С чего все решили, что мнение рабоче-крестьянского люда должно совпадать с спортсменским?

1. А друг моего друга мастер спорта считает иначе. Твоя аргументация - ниже плинтуса.
2. Санкции против Крымских предприятий, Сбербанка, предприятий газовой, нефтяной и оборонной отраслей - это санкции на удушение государства российского, а значит - антироссийские.
3. См. пункт 2 поста №7.

#13 Злой

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 10 342
  • Регистрация: 11 апр 2013 18:16
  •  
  • Мужчина
  • Город:Санкт-Петрикбург
Offline

Отправлено 05 Декабрь 2017 - 17:22

Просмотр сообщенияПерец (05 Декабрь 2017 - 17:05) писал:



1. А друг моего друга мастер спорта считает иначе. Твоя аргументация - ниже плинтуса.
2. Санкции против Крымских предприятий, Сбербанка, предприятий газовой, нефтяной и оборонной отраслей - это санкции на удушение государства российского, а значит - антироссийские.
3. См. пункт 2 поста №7.

Ты всерьез думаешь, что без денег государства спортсмены не проживут? Это государство примазывается к спортсменам, дабы заработать известность и упоминание в мире. Те кому надо-поедут и без поддержки, а кому совсем важно-и вопреки...

#14 Nic

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 6 135
  • Регистрация: 10 май 2010 19:13
  •  
  • Мужчина
  • Город:Нирвана
Offline

Отправлено 05 Декабрь 2017 - 17:27

Злой, один вопрос:
дата начала войны России и Нато....
Благодарю  модерирование за подлинность непредвзятости

#15 Злой

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 10 342
  • Регистрация: 11 апр 2013 18:16
  •  
  • Мужчина
  • Город:Санкт-Петрикбург
Offline

Отправлено 05 Декабрь 2017 - 18:02

Просмотр сообщенияNic (05 Декабрь 2017 - 17:27) писал:

Злой, один вопрос:
дата начала войны России и Нато....

Никогда. Даже не мечтай.

#16 Следопыт

    Продвинутый пользователь


  • Модератор
  • PipPipPip
  • Сообщений: 5 285
  • Регистрация: 05 май 2011 22:12
  •  
  • Мужчина
  • Город:Армавир
Offline

Отправлено 05 Декабрь 2017 - 21:29

Просмотр сообщенияПерец сказал:

А ваше мнение?
Мое мнение такое.  Очередная жилетка для «плача Ярославны».
Была уже такая тема, и называлась «Олимпиада 2016». Про спорт там  мало говорили http://webarmavir.ru...?showtopic=5337
Что изменилось? В лучшую сторону ничего, стало только хуже для наших спортсменов.
РУСАДА лишили полномочий, аннулировали олимпийские результаты многих спортсменов, пожизненно дисквалифицировали целую кучу.....
Ау…..юристы, мать вашу, где выигранные суды, где миллионы долларов за клевету на спортсменов и Россию.
Так же будет и сейчас. Напомню для слепых:

МОК не стал принимать самостоятельного решения об участии российских спортсменов в Олимпиаде 2016, а переложил ответственность на международные спортивные федерации для каждого вида спорта.
При этом в документе указаны условия, на которых российские спортсмены смогут поехать в Рио-де-Жанейро для участия в Олимпийских играх 2016.

Для начала спортсмену необходимо будет предоставить доказательства о том, что Международная Федерация (IF) одобрила его кандидатуру. То есть IF не будет руководствоваться результатами национального антидопингового тестирования и проведет индивидуальный анализ.


После этого, IF будет проверять наличие имени спортсмена в списках WADA на причастность к допинговому скандалу. Если сам спортсмен или его тренер, или другое должностное лицо, будет значиться в списке, его не пустят к участию. Олимпийский комитет России не должен направлять на аккредитацию спортсмена, который когда-либо попадался на использовании допинга. Пусть даже срок его дисквалификации давно прошел.

Выступление любого российского спортсмена будет тщательно тестироваться вне соревнований по согласованию с WADA и IF. Кроме того, в силе остаются временные меры, принятые 19 июля 2016 года.


P.S. Решение исполкома МОК оказалось еще более грустное для наших спортсменов.
https://russian.rt.c...sbornaia-rossii

Сообщение отредактировал Следопыт: 05 Декабрь 2017 - 23:29


#17 Злой

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 10 342
  • Регистрация: 11 апр 2013 18:16
  •  
  • Мужчина
  • Город:Санкт-Петрикбург
Offline

Отправлено 05 Декабрь 2017 - 22:56

После таких решений все спортивное руководство должно уйти в отставку. Оставить их на посту-еще раз доказать, что наши власти поощряют все указанное в обвинениях. Позор!

#18 Мет

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 14 685
  • Регистрация: 02 сен 2020 17:58
  •  
  • Мужчина
  • Город:Армавир
Offline

Отправлено 06 Декабрь 2017 - 03:11

Следопыт, так мнение то где? Ярославна не в счёт.

#19 Мет

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 14 685
  • Регистрация: 02 сен 2020 17:58
  •  
  • Мужчина
  • Город:Армавир
Offline

Отправлено 06 Декабрь 2017 - 03:22

Злой, ты или крестик сними или трусы надень. То ты говоришь, что допинг жрут все, а вина наших спортивных функционеров в том, что допустили огласку, то теперь власти виноваты в том, что это поощряют. Определись уже.
И даже если власти поощряют, то допинг то жрут спортсмены, значит это и их вина, как тех, кто попался, так и тех, кто  не попался. Тогда тем более надо взять паузу, никуда не ехать, и усовершенствовать спортивную систему страны: либо лучше маскировать принятие допинга либо ужесточить контроль и безжалостно изгонять пойманных на нем.

А то у вас с Анилином, прямо как у работяг в курилке - всегда и во всем виноват только тупой начальник, а они сами - пример трезвости и ударники труда.

Сообщение отредактировал Перец: 06 Декабрь 2017 - 04:08


#20 Злой

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 10 342
  • Регистрация: 11 апр 2013 18:16
  •  
  • Мужчина
  • Город:Санкт-Петрикбург
Offline

Отправлено 06 Декабрь 2017 - 07:07

Просмотр сообщенияПерец (06 Декабрь 2017 - 03:22) писал:

Злой, ты или крестик сними или трусы надень. То ты говоришь, что допинг жрут все, а вина наших спортивных функционеров в том, что допустили огласку, то теперь власти виноваты в том, что это поощряют. Определись уже.
И даже если власти поощряют, то допинг то жрут спортсмены, значит это и их вина, как тех, кто попался, так и тех, кто  не попался. Тогда тем более надо взять паузу, никуда не ехать, и усовершенствовать спортивную систему страны: либо лучше маскировать принятие допинга либо ужесточить контроль и безжалостно изгонять пойманных на нем.

А то у вас с Анилином, прямо как у работяг в курилке - всегда и во всем виноват только тупой начальник, а они сами - пример трезвости и ударники труда.

Ты либо до конца не понял, либо веришь в чудеса. Нас отстранили не за то, что спорстмены допинг употребляли, а за то, что это происходило под эгидой государства, российского олимпийского комитета, министерства спорта и лично министра. Нас поймали на целой системе!
Глупо верить, что мы такие одни, но в таком масштабе еще не попадался никто. Что же касается политики, то во времена неких противостояний-это оказалось очень кстати.На волне обостренного геморр...патриотизма-это отличный способ вздрочнуть народ. Выборы же впереди. Мне даже кажется, что не особо то и сопротивлялись.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей