Перейти к содержимому


- - - - -

Умеют ли экономисты играть на пианино?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 152

#21 Шлемазл

    Продвинутый пользователь


  • Заблокирован
  • PipPipPip
  • Сообщений: 11 920
  • Регистрация: 08 май 2010 08:50
  •  
  • Не определился
Offline

Отправлено 15 Сентябрь 2015 - 09:54

Просмотр сообщенияЛисАнтон (15 Сентябрь 2015 - 09:19) писал:

Покау нас нефтяная экономика так и будет все завсисеть гот цены на нефть. Попытки стабилизировать рубль антисанкциями и переходом расчетов внутри СНГ на рубли ничего не даст. Всем нужны доллары.
http://ruxpert.ru/Де.../Дедолларизация

#22 voron

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 16 556
  • Регистрация: 08 май 2010 02:53
  •  
  • Мужчина
  • Город:Armavir
Offline

Отправлено 15 Сентябрь 2015 - 09:56

Я говорил про привязанность экономики к нефти и газу, а не отказу от доллара. В какой бы валюте мы не торговали углеводородами - мы зависим от них...
Создание сайтов в Армавире; Регистрация и продление доменов, хостинг, раскрутка, поддержка.
-----------------------------------------
По всем вопросам обращаться в Telegram, ICQ или ПМ

Есть вопросы по форуму?


#23 Шлемазл

    Продвинутый пользователь


  • Заблокирован
  • PipPipPip
  • Сообщений: 11 920
  • Регистрация: 08 май 2010 08:50
  •  
  • Не определился
Offline

Отправлено 15 Сентябрь 2015 - 10:00

Просмотр сообщенияvoron (15 Сентябрь 2015 - 09:56) писал:

Я говорил про привязанность экономики к нефти и газу, а не отказу от доллара. В какой бы валюте мы не торговали углеводородами - мы зависим от них...
пока да..
но от бакса сразу всем вместе отказаться просто невозможно
вопрос постпенный

#24 voron

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 16 556
  • Регистрация: 08 май 2010 02:53
  •  
  • Мужчина
  • Город:Armavir
Offline

Отправлено 15 Сентябрь 2015 - 10:02

Я вообще за отказ от бакса слова не сказал! Ни за мгновенный, ни за постепенный! Читайте внимательно посты.

Просмотр сообщенияШлемазл сказал:

пока да..

Пока? ))) Ха ха ха, ВСЕГДА!
Создание сайтов в Армавире; Регистрация и продление доменов, хостинг, раскрутка, поддержка.
-----------------------------------------
По всем вопросам обращаться в Telegram, ICQ или ПМ

Есть вопросы по форуму?


#25 Шлемазл

    Продвинутый пользователь


  • Заблокирован
  • PipPipPip
  • Сообщений: 11 920
  • Регистрация: 08 май 2010 08:50
  •  
  • Не определился
Offline

Отправлено 15 Сентябрь 2015 - 10:14

Просмотр сообщенияvoron (15 Сентябрь 2015 - 10:02) писал:

Пока? ))) Ха ха ха, ВСЕГДА!
батенька.. про римскую импрерию тоже так говорили...
греки такие греки.. они не одну империю погубили..

Сообщение отредактировал Шлемазл: 15 Сентябрь 2015 - 10:14


#26 voron

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 16 556
  • Регистрация: 08 май 2010 02:53
  •  
  • Мужчина
  • Город:Armavir
Offline

Отправлено 15 Сентябрь 2015 - 13:21

Шлемазл, хм, так мы про процветание или про разрушение? У нас уже было разрушение - СССР. Но каким боком разруха Римской империи вяжется с тем, что экономика РФ зависит от углеводородов-то?
Создание сайтов в Армавире; Регистрация и продление доменов, хостинг, раскрутка, поддержка.
-----------------------------------------
По всем вопросам обращаться в Telegram, ICQ или ПМ

Есть вопросы по форуму?


#27 Шлемазл

    Продвинутый пользователь


  • Заблокирован
  • PipPipPip
  • Сообщений: 11 920
  • Регистрация: 08 май 2010 08:50
  •  
  • Не определился
Offline

Отправлено 15 Сентябрь 2015 - 18:50

Просмотр сообщенияvoron (15 Сентябрь 2015 - 13:21) писал:

Шлемазл, хм, так мы про процветание или про разрушение? У нас уже было разрушение - СССР. Но каким боком разруха Римской империи вяжется с тем, что экономика РФ зависит от углеводородов-то?
я про смену монополярности мироустройства

#28 ВладОЛенин

    Пользователь


  • Пользователь
  • PipPip
  • Сообщений: 11
  • Регистрация: 15 сен 2015 09:09
  •  
  • Мужчина
Offline

Отправлено 16 Сентябрь 2015 - 18:49

Просмотр сообщенияШлемазл (15 Сентябрь 2015 - 09:54) писал:

Возможно, если ведущие экономики мира тоже дедолларизируются.

#29 Njcs

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 8 539
  • Регистрация: 15 май 2010 09:49
  •  
  • Мужчина
  • Город:Армавир
Offline

Отправлено 02 Октябрь 2015 - 16:16

Вчера-сегодня заметил очередное повышение цен. Продукты в магазинах, на рынке и ЮТК решило, что их интернет соит больше и накинуло 40 р в месяц. Что случилось за эти два дня? Доллар подрос? Нефть упала? Ну что этим ...... надо?

Осеннее обострение!

#30 Njcs

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 8 539
  • Регистрация: 15 май 2010 09:49
  •  
  • Мужчина
  • Город:Армавир
Offline

Отправлено 20 Январь 2016 - 17:41

Не прошел и год с момента создания темы, а положение стало многократно хуже. О чем думают? За целый год ничего умного в голову не пришло? Только и слышно: надо подождать, надо перетерпеть... Чего ждать? Пока цены на нефть опять поднимутся? Что за ***ая экономика такая?!?

#31 Nic

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 6 135
  • Регистрация: 10 май 2010 19:13
  •  
  • Мужчина
  • Город:Нирвана
Offline

Отправлено 20 Январь 2016 - 18:04

В новостях читал: 62 самых богатых человека владеют 50% мировых финансов, в 2010 году в этом списке было 300 человек, но богатые стали богаче, а бедные еще беднее.

В экономике капитализма много абсурда:
1. Если все предприятия будут прибыльными, то откуда возьмутся деньги?
Еще Адамс пометил, что экономика предприятия должна стремиться к нулевому балансу, это если рыночная экономика работает правильно. Нет монополий, рабочим выплачивается достойное вознаграждение, модернизируется оборудование и помещений и т.д.  А от наших экономистов только и слышны слова о росте. И этот рост - скорее рост "опухоли", ведет к инфляции и девальвации. Ведь сколько бы не осело на счетах - это только "бумажки обещалки", чтобы и тем больше их придется печатать и инвестировать...деньги требуют деньги.
2. Рост возможен как экспансия и  фантасты простирают её в космос, на другие планеты.
Потому что, на Земле в общем роста давно нет - есть только передел собственности кто у кого отжал, тот и разбогател.
Если нет порядка на Земле, то что людям делать в небе? Рылом не вышли! Нет условий, нет целенаправленности...
3. Малый бизнес - панацея экономики.
Нет. Малый бизнес - это способ сказать "сам виноват". Нет выручки от починки компов, а кто тебе не давал перейти на производство подводных лодок и кораблей!? А может ли малый бизнес строить такое - нет!  И могут ли объединися малые предприниматели для общей цели - нет, у каждого цель своя. НЕТ ЦЕЛИ!!!
Правда в том, что мы на космическом корабле под названием Земля. И все место в нём ограничено. Должно быть штатное расписание, кого и сколько нужно, сколько инженеров и сколько рабочих, чтобы они имели и достойное вознаграждение и товар, который могли бы купить.
Цель такого корабля - бесконечное существование Человечества, освоение технологий, возобновляемые ресурсы, отсутствие человеческих страданий, здоровье, духовный поиск, самосовершенствование человека и общества.

ОНИ ВСЕ, капиталисты и экономисты - слишком далеки от правильных ответов. Поэтому Беда и еще большая - грядет....

Сообщение отредактировал Nic: 20 Январь 2016 - 18:10

Благодарю  модерирование за подлинность непредвзятости

#32 Следопыт

    Продвинутый пользователь


  • Модератор
  • PipPipPip
  • Сообщений: 5 285
  • Регистрация: 05 май 2011 22:12
  •  
  • Мужчина
  • Город:Армавир
Offline

Отправлено 20 Январь 2016 - 18:05

Njcs, а что ты хотел?
Экономика России попала в "финансовые клещи". Внешние заимствования под санкциями. Нефть и газ падают в цене и как следствие дорожает валюта.
Если учесть, что пиндосы очень последовательные и упорные господа, то как не крути выход только в 2-х направлениях:
- закрывать импорт товаров
- мобилизационная экономика.
Эти меры, теоретически, помогут возродиться нашей промышленности и перейти на самообеспечение. Но, увы.....такой подход ведет к уменьшению покупательной способности населения и снижению уровня жизни.   Причем резкой.
Если лечить это дело как сейчас, то результат будет такой же. Но, растянут по времени на 2-3 года.
Я полагаю, что будет выбран 2-ой путь, как более безопасный для власти.
Путин, отвечая на вопросы журнализдов, как-то обмолвился, что закрывать экономику мы не будем, хотя нас постоянно к этому подталкивают.

#33 Njcs

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 8 539
  • Регистрация: 15 май 2010 09:49
  •  
  • Мужчина
  • Город:Армавир
Offline

Отправлено 20 Январь 2016 - 19:25

Да уже полтора года в жопе! Типа, через пол-года будет все замечательно? С трудом верится, что через 3-4 года будет хоть как-то терпимо!

#34 Мет

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 14 685
  • Регистрация: 02 сен 2020 17:58
  •  
  • Мужчина
  • Город:Армавир
Offline

Отправлено 20 Январь 2016 - 20:51

ЧТО делать - уже выбрано и опубликовано в только что обновленной Стратегии национальной безопасности (пункт 62):
«– осуществление рационального импортозамещения, снижение критической зависимости от зарубежных технологий и промышленной продукции, ускоренное развитие агропромышленного комплекса и фармацевтической промышленности;

– развитие новых высокотехнологичных отраслей, укрепление позиций в области освоения космоса, ядерной энергетики, возвращение лидерства в традиционных промышленных отраслях (тяжелое машиностроение, авиа- и приборостроение), восстановление электронной и легкой промышленности, судо- и станкостроения, а также системы статистической оценки уровня технологического состояния отраслей экономики»;

– развитие оборонно-промышленного комплекса страны как двигателя модернизации промышленного производства, обновление производственной базы организаций оборонно-промышленного комплекса на новой технологической основе, совершенствование их кадрового потенциала и выпуск ими востребованной продукции гражданского назначения».

Осталось узнать КАК.

#35 Следопыт

    Продвинутый пользователь


  • Модератор
  • PipPipPip
  • Сообщений: 5 285
  • Регистрация: 05 май 2011 22:12
  •  
  • Мужчина
  • Город:Армавир
Offline

Отправлено 21 Январь 2016 - 13:05

За 2015 год, общая инфляция в США составила 0,7%.
При этом, продукты питания (food at home) подешевели на 0,4%. Также, подешевели бензин (-19,7%), мазут (-31,4%), электричество (-1,2%), газ (-14,9%), и одежда/обувь (-0,9%). Из подорожавших категорий - жилье стало дороже на 3,2%, транспортные услуги подорожали на 2,6%, медицинские услуги подорожали на 2,9%.
http://aftershock.news/?q=node/365665
У них другая беда - дефляция.
Мда, не повезло пиндосам. Другое дело у нас - куча новых возможностей открывается :)

#36 Njcs

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 8 539
  • Регистрация: 15 май 2010 09:49
  •  
  • Мужчина
  • Город:Армавир
Offline

Отправлено 21 Январь 2016 - 13:15

Просмотр сообщенияСледопыт сказал:

куча новых возможностей открывается
Яд или петля?

#37 Nic

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 6 135
  • Регистрация: 10 май 2010 19:13
  •  
  • Мужчина
  • Город:Нирвана
Offline

Отправлено 21 Январь 2016 - 14:55

Ну, если у них дефляция, - значит пора им больше экспортировать главного продукта - он у них доллар. А жрать уже не могут - все жирные, и чтобы потреблять уже фантазия кончилась.

Куча новых возможностей не у нас, а у власти: можно отжать часть денег и собственности внутри страны. Или один олигарх у другого. При таком раскладе возможность передела собственности.
Благодарю  модерирование за подлинность непредвзятости

#38 Мет

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 14 685
  • Регистрация: 02 сен 2020 17:58
  •  
  • Мужчина
  • Город:Армавир
Offline

Отправлено 21 Январь 2016 - 16:08

Дефляция говорите? Ну-ну.... Почитайте:

Ослабление рубля - всего лишь следствие более масштабных событий, которые происходят сейчас в мировой финансовой системе. Шторм начинается, и те бурления, которые были до поры скрыты от глаз широкой публики за бумажными ширмами банковских отчётов, прорываются уже на поверхность.

Вчера сбылся третий пункт моего декабрьского прогноза: индекс S&P просел не просто ниже августовских минимумов, но и даже ниже минимума осени 2014 года, когда на фоне распространения лихорадки Эбола залихорадило ещё и фондовые рынки. Вчера S&P закрылся на отметке 1859 — последний раз столь низко индекс торговался в апреле 2014. Более того, в ходе торгов котировки подныривали и ещё ниже: если бы торги остановились в середине дня, было бы пробито и апрельское дно.
Я не буду тратить ваше время на перечисление свежих заголовков западных СМИ, любопытные легко найдут прочтут их самостоятельно. Если вкратце: все дружно прогнозируют дальнейшее падение и «медвежий рынок», причём не только в США, но и по всему миру, начиная с Европы.

Напомню на всякий случай свой основной прогноз:

1. ФРС повышает ставку. (Сбылось, 16 декабря ФРС повысил ставку).
2. На биржах начинаются паника и брожение. (Так и произошло).
3. Биржи проседают ниже августовских минимумов. (Вчера биржи уверенно пробили дно).
4. ФРС включает задний ход и понижает ставку обратно. (Ждём).

Теперь, когда уже всем стало ясно, что экономика США не была готова к повышению ставки, выбор у ФРС небогат. Или оставить всё как есть — и обречь экономику на дефляционное сжатие — или же включить ПОПС (отрицательные ставки), чтобы дать долларовой финансовой системе ещё несколько месяцев жизни. Конечно, пока что про отрицательные ставки только начинают робко говорить вслух — ведь ещё недавно ФРС утверждал, будто ставка в 2016 году будет только расти... однако эксперты рисуют сейчас столь мрачные картины будущего, что даже с чисто аппаратной точки зрения чиновникам из ФРС будет весьма непросто взять на себя ответственность за дефляционный коллапс.

В качестве примера сошлюсь на канадского экономиста Уильяма Уайта, известного тем, что ему удалось предсказать кризис 2008 года. Мистер Уайт считает, что за последние 8 лет планета так глубоко погрязла в долгах, что после схлопывания кредитных пузырей мало не покажется никому:
http://aftershock.news/?q=node/365624

Собственно, как развиваются долговые кризисы такого рода? Набравшие неподъёмных долгов фирмы начинают банкротиться. Связанные с этими фирмами организации также терпят большие убытки: кто-то не получает оплаченный уже товар, кто-то не получает денег за поставленные материалы, кому-то не возвращают выданные в долг деньги. Одно большое банкротство влечёт за собой цепочку других — подобно тому, как упавшая костяшка домино роняет соседние костяшки. Вскоре выясняется, что всем нужны деньги для того, чтобы отдать кредиты, и все готовы очень дёшево отдавать свои товары, лишь бы получить немного наличности прямо сейчас.
Начинается дефляция: цены падают, так как ни у кого нет денег, чтобы покупать что бы то ни было даже по низким дефляционным ценам. Возникает резкий спрос на валюту, в которой номинированы долги — то есть, в нашем случае, на доллары.

За последний год мы уже довольно далеко продвинулись по подводной части дефляционной спирали, дешёвая нефть и дорогой доллар — чёткие признаки начинающегося обвала. Однако это всё пока что цветочки, настоящее веселье начнётся только после того, как мировые фондовые индексы рухнут, и планету захлестнёт волна крупных банкротств, как это было в 2008 году.

Хватит ли у России запаса прочности, чтобы пройти через этот шторм с разумными потерями? Пожалуй, да. Во-первых, повторюсь, я полагаю, что ФРС США попытается избежать дефляционного обвала при помощи включения ПОПС, политики отрицательных процентных ставок. ПОПС даст и России ещё несколько месяцев на подготовку к неизбежному, в течение этого времени мы будем наслаждаться более крепким рублём и более дорогой нефтью. На выходе же из ПОПС мы увидим, вероятно, долларовую гиперинфляцию, которую мировая торговля переживёт относительно легко.

Однако даже если ФРС скрестит руки на груди и будет молча наблюдать за разгорающимся пламенем дефляционного пожара, положение России всё ещё останется достаточно устойчивым. У нас накоплены значительные резервы, наша зависимость от импорта серьёзно снизилась за последние 15 лет — мы имеем все ресурсы, чтобы переждать те несколько месяцев, в течение которых доллар будет очень дефицитной и запредельно дорогой валютой.

http://fritzmorgen.l...com/853060.html

#39 Злой

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 10 342
  • Регистрация: 11 апр 2013 18:16
  •  
  • Мужчина
  • Город:Санкт-Петрикбург
Offline

Отправлено 21 Январь 2016 - 16:13

Просмотр сообщенияNic (21 Январь 2016 - 14:55) писал:

Ну, если у них дефляция, - значит пора им больше экспортировать главного продукта - он у них доллар. А жрать уже не могут - все жирные, и чтобы потреблять уже фантазия кончилась.

Сытый голодного не поймет.Вот ты и брызжешь слюной как голодная собака но сытого соседа.
При нашей ситуации, не нам им указывать, что и куда им экспортировать.Поверь сами разберутся, а вот к пункту 62,который нам любезно процитировал Метатр...оу...Перец, вопросов поболее.Хочу вот разобраться, только убедительная просьба, давайте по делу,без квасного патриотизма.

Просмотр сообщенияПерец (20 Январь 2016 - 20:51) писал:

«– осуществление рационального импортозамещения, снижение критической зависимости от зарубежных технологий и промышленной продукции, ускоренное развитие агропромышленного комплекса и фармацевтической промышленности;


На первый взгляд звучит круто.Но друзья, как можно развивать импортозамещение,не развивая частную промышленность и доступность к энергоресурсам. А те же лимиты на газ и электроэнергию я так понимаю отменять никто не собирается? А упрощение получения тех условий, скорости получения?.Пока этого сделано не будет, никакого разумного замещения не будет.Будут так же под видом нашего из импортных компонентов делать и продавать в 5 раз дороже .

Просмотр сообщенияПерец (20 Январь 2016 - 20:51) писал:

– развитие новых высокотехнологичных отраслей, укрепление позиций в области освоения космоса, ядерной энергетики, возвращение лидерства в традиционных промышленных отраслях (тяжелое машиностроение, авиа- и приборостроение), восстановление электронной и легкой промышленности, судо- и станкостроения, а также системы статистической оценки уровня технологического состояния отраслей экономики»;
Я еще не видел страны, которая бы совершила технологическую революцию, в которой есть такая вопиющая коррупция. Тут можно долго говорить,но и так понятно, что все ясно...


Просмотр сообщенияПерец (20 Январь 2016 - 20:51) писал:

– развитие оборонно-промышленного комплекса страны как двигателя модернизации промышленного производства, обновление производственной базы организаций оборонно-промышленного комплекса на новой технологической основе, совершенствование их кадрового потенциала и выпуск ими востребованной продукции гражданского назначения».
Вот за это бы просто по губам бы бил. Вопиющий бред! Во все времена оборонка тянула любую экономику назад, а наши решили сделать на оборот.Чтобы она была двигателем?ЭЭЭйййй!!!Старые маразматики!!!!Вы же вроде в союзе родились??Не помните ,что оборонка сделала с ним???Или того же стране желаете???

Интересуют адекватные и грамотные мнения.

Сообщение отредактировал Злой: 21 Январь 2016 - 16:14


#40 Мет

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 14 685
  • Регистрация: 02 сен 2020 17:58
  •  
  • Мужчина
  • Город:Армавир
Offline

Отправлено 21 Январь 2016 - 16:42

Злой, в пункте 62 впервые так конкретно написаны ЦЕЛИ, но без способов их достижения. Поэтому, может, и будут развивать частную промышленность и подключать ее без всяких лимитов ("сажая" подключившихся ранее)))  к энергоресурсам, просто формат Стратегии не предполагает такой детализации методов.

Коррупция в России - это некое пугало, величина которой явно преувеличена. И никто не знает как ее побороть (если это вообще возможно). В США ее просто легализовали, узаконив институт лоббирования и лоббизма.
По твоей логике, надо было в Стратегии вместо всех этих целей написать одну - победить коррупцию, как условие ... и далее по тексту п. 62.

По последнему пункту: оборонка в СССР работала в условиях планового хозяйства, а сейчас - все же в рынке. И модернизировать ее надо. Вопрос только в том - какую часть бюджета страны направлять на закупку новой техники. Думаю, опыт СССР научил нас, что - не львиную его долю.
А про то, что не надо оборонку насильно грузить выпуском продукции гражданского назначения - согласен.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей