Сообщений в теме: 2876

[Фома53]

Malika сказал:

некоторые участники форума(ов) видели, краешком глаза.

Вы посмотрите на мой ник, так что - НЕ ВЕРЮ!

[Privateer]

Malika сказал:

Конечно это не изобретение) это вообще правда жизни из покон веков) если не хватает на нормальный материал, то используется подручный.

Хорошо, что мы поняли друг друга, хотя говорим о разных вещах.

Malika сказал:

Так чуть чуть пояндексить и выяснится, что даже некоторые участники форума(ов) видели, краешком глаза.

Лично мне на глаза попадалось только одно упоминание о подземном ходе. Да и оно было такое... мягко сказать не проверенное.

Всё остальное от лукавого и от бурно развитой фантазии.

Но Вы конечно продолжайте верить и обрящете. Без романтики жить оно безусловно не интересно.

[werty]

Privateer (20 Июль 2018 - 00:55) писал:

если посмотреть на фотографии и кинохронику того места где сейчас находится центральный фонтан, становится понятно, что там даже в 40-ые было полно застройки совершенно не отвечающей понятию капитальной. Потому-что нет по сути даже руин. Не думаю, что немцы успели настолько качественно всё убрать, оставив по краям кварталов остовы разрушенных зданий.

 дт.JPG   59,93К   1 Количество загрузок:
 оор.JPG   230,77К   2 Количество загрузок:
 орбдро.JPG   87,48К   1 Количество загрузок:
 гггггггггмммммм.JPG   65К   0 Количество загрузок:
 а222.JPG   134,56К   0 Количество загрузок:
 а2.JPG   91,55К   1 Количество загрузок:
без слов...

Прикрепленные файлы

•  а22.JPG   63,81К   2 Количество загрузок:

[Privateer]

Придётся самого себя процитировать:

Privateer сказал:

Обгоревшие дома на фотографиях, на 90%, это центр, самая фешенебельная застройка, там действительно такого рода пристроек почти не было.

И ещё:

Privateer сказал:

Да и то, если посмотреть на фотографии и кинохронику того места где сейчас находится центральный фонтан, становится понятно, что там даже в 40-ые было полно застройки совершенно не отвечающей понятию капитальной.

Ну и напоследок:

Privateer сказал:

Не думаю, что немцы успели настолько качественно всё убрать, оставив по краям кварталов остовы разрушенных зданий.

Кому эта тема интересна, смотрите пожалуйста ролик снятый с самолёта. Там всё наглядно видно.

Имеющий уши да услышит, имеющий глаза да увидит. (с)

[werty]

Privateer что за фантазии?у тебя есть чертежи или фото?....

зайди в центр квартала ограниченного улицами-Комсомольская ,Дзержинского,Ленина и Кирова или в центр квартала между улиц Кирова,Комсомольская,К.Либкнехтаи Р.Люксембург...  получишь подобие того что было в середине квартала где сейчас Ц.Сквер с фонтаном....
ну включи мозги ,что должно было быть внутри квартала где по периферии находились-фабрики,оптовые магазины,банки ,гостиницы и прочее..
ну конечно же -СКЛАДЫ)))ну и кто же будет держать товар и сырье... в сараях?под камышовыми крышами))))...ну не смеши народ))))......
и добавлю...ты вообще можешь представить что делает авиабомба когда попадает в середину такого квартала?....
ну посмотри довоенные фотки немецких городов и фотки этих городов  после бомбежек англичанами...
ты вообще в армии служил? ты хоть раз стоял рядом с танком или орудием когда оно стреляет?...
я в прошлом сообщении ни слова не сказал ...надеялся что ты поймешь...но...
ну ты же любишь шляться по дворам ..ну зайди во дворы со стороны Кирова где сейчас -БТИ...или зайди со стороны Комсомольской в проем кинотетра "Марс" или ...

[Privateer]

werty сказал:

получишь подобие того что было в середине квартала где сейчас Ц.Сквер с фонтаном....

Мне не нужно подобие. Подобие это нечто усреднённое, я не люблю оперировать такими категориями. Если у дома есть конкретный адрес, то подобного не может быть у другого дома.

Пожалуйста посмотрите на фотографии запечатлевшие часть этого квартала между современными улицами Комсомольская - Либкнехта - Ленина. Эти фотографии хорошо известны. Снималось с гостиницы Центральной и Большой Московской. И обратите внимание на то, какие строения расположены вдоль современной улицы Либкнехта и собственно в глубь квартала с этой стороны.

Выше в теме, я разместил другую фотографию сделанную с другого ракурса, со стороны современной улицы Люксембург. Это фото тоже даёт определённое представление о том какие строения располагались на этой стороне квартала.

werty сказал:

ну посмотри довоенные фотки немецких городов и фотки этих городов после бомбежек англичанами...

Зачем же далеко ходить? Есть хроника Армавира, на ней всё хорошо видно, все последствия налётов.

Есть стоп кадр из этой кинохроники, бывшая Большая Московская гостиница, прямое попадание бомбы. Такие же следы несёт на себе и бывшее здание Тарасовых. Это всё капитальные строения. Так же пострадали здания Мареева и братьев Сармакешевых.

А вот центр этого квартала и сторона по современной улице Либкнехта превращена в пыль...

Конечно Вы можете возразить, что там находились какие-то стратегические объекты и что немцы целенаправленно и ожесточённо бомбили именно этот квартал и именно его центральную часть... ( со всеми этими бывшими складскими помещениями ) Тогда я пас... об этом ничего не знаю... увы...

Причём, что характерно, больше ни в один центр ни одного квартала немцы "не попали"...

По мне же, результат бомбардировки зависит, в том числе, и от того, какие здания попадают под налёт. Если это капитальные строения, то они могут и не сложится как карточные домики и совсем другое дело, если это что-то более простое.

В конце концов, посмотрите на немецкую аэрофотосъёмку 1943 года. Если капитальное здание полностью разрушено, то по руинам легко обрисовать его очертания. И посмотрите на центральную часть квартала о котором идёт речь.

werty сказал:

ты вообще в армии служил? ты хоть раз стоял рядом с танком или орудием когда оно стреляет?...

Я служил в войсках, которые отвечают за то, чем стреляют пушки и чем бомбят самолёты.

Сообщение отредактировал Privateer: 21 Июль 2018 - 02:15

[Malika]

Privateer сказал:

Если это капитальные строения, то они могут и не сложится как карточные домики

правильно, а потому тот кирпичный домик с фонтанчиком и не сложился) его восстановили саманом и деревом)

[Privateer]

Malika сказал:

правильно, а потому тот кирпичный домик с фонтанчиком и не сложился) его восстановили саманом и деревом)

Кто о чём, а нищий о рубахе. ©

В него, на его счастье, не попала фугаска.

А вот к примеру если зайти во двор музыкальной школы и хорошенько рассмотреть здание оной школы со стороны армавирского турагенства, то можно будет увидеть кое-что.

Ну или к примеру найти вот этот дом:



И порассматривать его фасад. Потом расскажите нам, что Вы там увидели. Договорились?

Сообщение отредактировал Privateer: 21 Июль 2018 - 19:43

[Фома53]

Privateer сказал:

Ну или к примеру найти вот этот дом:

Наверное это для особоодарённых, я так и не разобрался, кроме года съёмки ничего не рассмотрел.

[Privateer]

Фома53 сказал:

Наверное это для особоодарённых, я так и не разобрался, кроме года съёмки ничего не рассмотрел.

Вот здесь лежит оригинал: http://retromap.ru/m...814&x=41.115785

Увеличивайте и рассматривайте детали. Там всё предельно понятно. Хотя в самых интересных, для меня, местах, к сожалению, карта потеряла в резкости изображения.

[Фома53]

Privateer сказал:

Вот здесь лежит оригинал:

Спасибо, разобрался. Правда трудно с высоты 7000 м разглядеть детали.

[Privateer]

Фома53 сказал:

Спасибо, разобрался. Правда трудно с высоты 7000 м разглядеть детали.

Можно, если знать где искать, а потом просто анализировать и сравнивать с увиденным на земле.

[Фома53]

Privateer сказал:

Можно

Даже на современных спутниковых снимках с трудом можно рассмотреть отдельные детали, а Вы хотите, чтобы оптика 40-х годов прошлого века позволила рассмотреть в деталях нужное здание с такого расстояния? Да ещё с такого ракурса? Нужно иметь богатый опыт читки подобных снимков, даже специалисты частенько ошибались, вспомните наши опыты в создании маскировки объектов в той же войне.

[Privateer]

Фома53 сказал:

а Вы хотите,

Попробуйте.

Вы идентифицировали тот дом, что я обвёл красным кружком на снимке? Где он находится? Мы можем вместе с Вами к нему подъехать и посмотреть.

А пока, Вы на максимум увеличьте снимок аэрофотосъемки и вглядитесь что не так с домом?

[Фома53]

Privateer сказал:

Вы идентифицировали тот дом, что я обвёл красным кружком на снимке? Где он находится?

Ул. Ефремова, напротив заправки, район 10-ой школы. Если я правильно угадал, то этот дом сейчас интересен тем, что на одной его половине (северной) следы осколков и пуль, а вторая половина - новодел.

[Privateer]

Совершенно верно, речь об этом доме.

Но новодел не вся половина дома.

На аэрофотосъемки все видно, что и как.

[Фома53]

Privateer сказал:

Совершенно верно, речь об этом доме.

Отправил личное сообщение.

[Фома53]

Попытка - не пытка.

Прикрепленные файлы

•  Фото0119.jpg   84,56К   4 Количество загрузок:

[Privateer]

Самое интересное, к сожалению, в кадр попало отчасти.

[Фома53]

Privateer сказал:

Самое интересное, к сожалению, в кадр попало отчасти.

Тогда меня интересовали только "шрамы войны", и я не думал, что когда-нибудь буду заинтригован какой-то загадкой.