ГМО... Боимся или нет?
#21
Отправлено 06 Июль 2015 - 23:03
#22
Отправлено 06 Июль 2015 - 23:04
Вот мне сегодня 57 исполнилось. Никогда не придерживался каких-то диет. Кушаю когда голоден (никогда от скуки!!!), жру то, чего очень хочется. И пока здоров.
#23
Отправлено 06 Июль 2015 - 23:06
Вкусной еды, приятных ощущений!
#24
Отправлено 06 Июль 2015 - 23:10
#25
Отправлено 06 Июль 2015 - 23:30
Dudu (06 Июль 2015 - 22:52) писал:
НЕТ на планете Земля не-генно-модифицированных продуктов. НЕТУ!
А снобам-дурачкам, покупающим мясо "только у дядиВаси на рынке" советую подумать - а чем дядяВася кормил свинюшку перед тем, как умертвить и отвезти на рынок? Да неужто био-овощами со своего огорода?
Я лично не парюсь чем и кто кормил мясо. Я лично не куплю правду с надписью ГМО. Ну не нравится мне это буквосочетание, и все тут
Dudu, так вы сегодня именинник. Тогда здоровья вам, и долгих лет.
"У нас в России цена завышена на всё, кроме человеческой жизни. Так уж исторически сложилось..., к великому сожалению." (мысли вслух)
#27
Отправлено 07 Июль 2015 - 00:07
"У нас в России цена завышена на всё, кроме человеческой жизни. Так уж исторически сложилось..., к великому сожалению." (мысли вслух)
#28
Отправлено 07 Июль 2015 - 00:42
#29
Отправлено 07 Июль 2015 - 00:51
"У нас в России цена завышена на всё, кроме человеческой жизни. Так уж исторически сложилось..., к великому сожалению." (мысли вслух)
#31
Отправлено 07 Июль 2015 - 02:57
Пардон. Спиртом. Там же медики были.
"У нас в России цена завышена на всё, кроме человеческой жизни. Так уж исторически сложилось..., к великому сожалению." (мысли вслух)
#32
Отправлено 07 Июль 2015 - 12:02
А мне вопросы твои не нравятся,
Vad сказал:
И ты еще ругаешься: "я же не говорил купите или нет". Да многоточие - толковать, можно и так.
Пусть будет "Чего нибудь с ним", то есть "хоть что либо делать с ГМО - Боимся или нет?"
Но, в таком виде, отрицание "не боюсь" - будет иметь максимальную категоричность. Ну прям не боюсь, значит: ничего, никогда
2) "Боимся". Мы? Это с кем я должен себя объединить, чтобы отвечать?
3) И с чего ты взял, что я могу боятся ГМО, если оно ко мне отношения не имеет?
Задавай нормально вопросы, не ленись, а тогда уже жалуйся на ответы.
Сообщение отредактировал Nic: 07 Июль 2015 - 12:18
#33
Отправлено 07 Июль 2015 - 13:29
выдумывать ничего не нужно.
#34
Отправлено 09 Июль 2015 - 02:42
Экспериментальные доказательства проникновения чужих вставок.
Сторонники ГМО утверждают, что чужеродные вставки полностью разрушаются в желудочно-кишечном тракте животных и человека. Но экспериментальные исследования независимых учёных из разных стран доказывали обратное: чужеродные генетические вставки свободно проникают в клетки разных органов животных и человека. Так, при проведении исследований группой британских генетиков во главе с Гарри Гилбертом (Harry Gilbert) из Университета Ньюкасла-на-Тайне выяснилось, что чужеродная ДНК может заимствоваться напрямую микрофлорой кишечника (Coghlan, 2004).
По мнению российских генетиков, поедание организмов друг другом может лежать в основе горизонтального переноса, поскольку показано, что ДНК переваривается не до конца и отдельные молекулы могут попадать из кишечника в клетку и в ядро, а затем интегрироваться в хромосому. Что же касается колечек плазмид, то кольцевая форма ДНК делает ее более устойчивой к разрушению. О захвате генов и ГМ-плазмид микрофлорой кишечника указывалось в работах многих исследователей (Doerfler, 1995; Schubbert et al., 1994, 1998; Mercer, 1999). Трансгенные вставки были не только обнаружены у животных, но и выявлены в слюне и микрофлоре кишечника человека (Mercer, 1999; Coghlan, 2002). Интересны работы немецких учёных. Так, в своей работе Шубберт (Schubbert с соавт., 1994) описывает, как он совместно с другими учёными добавлял в корм мышей плазмиды с геном зелёного флуоресцентного белка (pEGFP-C1). Через 3-8 часов в клетках разных органов взрослых животных был обнаружен ген зелёного белка. В другой работе Шубберта описывается (Schubbert с соавт., 1998), как они давали корм, содержащий плазмиды с геном зелёного флуоресцентного белка, беременным самкам мышей. Чужеродные гены были выявлены в крови, селезёнке, печени, мозге, сердце и коже внутриутробных плодов и новорождённых мышат. Авторы сделали вывод об опасности ГМО для потомства.
Известный австрийский профессор Вернер Мюллер (Werner Muller) в своей лекции «Влияние чужеродных ДНК/РНК на иммунную систему человека при использовании генетически модифицированных растений» от 21 ноября 2007 г. приводит схему проникновения чужеродных генов из ГМ-корма в клетки разных органов человека. В тонком кишечнике они попадают в пейеровы бляшки (лимфоидные узелки), затем захватываются макрофагами и проникают в лимфатическую и кровеносную системы, а оттуда в клетки печени, селезёнки, почек.
По данным Центра по контролю за молочными продуктами и продуктами питания в южногерманском городе Вайнштефане, ГМ-вставки были обнаружены даже в молоке коров, которых кормили ГМ-кормом.
http://my-health-inf...14-53&Itemid=11
Оговорка состоит в том, что идентифицировать ГМ вставки мы можем, знаем как выглядят.. а как выглядит не ГМ мы не представляем..(искать в яндексе по "ключевым словам" или по тексту, который мы восстановили по памяти из "войны и мира")
то есть, предположим искусственная сигнатура "AAERBBCDI" легко определяется как чужеродная ...среди всей цепочки..(потому что мы точно знаем что она нами создана, и знаем что искать...)
а естественные сигнатуры нам не знакомы.. и мы не можем точно сказать... это днк кукурузы или свиньи нам встроилась... а может это ДНК кишечной палочки, нематоды или комара...
Сообщение отредактировал Vad: 09 Июль 2015 - 02:44
#35
Отправлено 09 Июль 2015 - 02:54
То что не боитесь, уже ясно.
"У нас в России цена завышена на всё, кроме человеческой жизни. Так уж исторически сложилось..., к великому сожалению." (мысли вслух)
#36
Отправлено 09 Июль 2015 - 07:37
Сообщение отредактировал Scream: 09 Июль 2015 - 08:15
#37
Отправлено 09 Июль 2015 - 09:27
Vad (09 Июль 2015 - 02:42) писал:
Ознакомился с работами, о которых говорится в статье. Вернер Мюллер - критик гмо из серии "не читал но осуждаю", теоретик который никаких опытов не проводил ну или по крайней мере не публиковал их результаты,зато выступает с лекциями на эту тему и довольно успешно. Гилберт и Шуберт опыты проводили, но считать их исследованиями нельзя, так как мы не обладаем полнотой информации относительно их проведения, итоговой выборки и т. д., такое же исследование позже было проведено российскими учеными, которые занимаются проблемой ГМО и вполне могут составить в этом плане конкуренцию британским. Представлены они Ириной Ермаковой, почитать о работах которой и их критике можно тут. Я не биолог, но даже мне понятно, что опыты были проведены на коленке и считать их сколько-нибудь серьезными нельзя. Зато после криков на каждом углу "ГМО опасносте!!!111" тебя начинают звать во всякие второсортные шову, в которых можно пугать аудиторию шокирующими рассказами.
#38
Отправлено 09 Июль 2015 - 11:14
встраивалось и встраивается.. и будет...встраиваться...
чтож теперь не есть что ли?
Они есть, и все, .нужно принять этот факт.
Как сгущенное молоко из растительного масла сахара и рисовой муки...
к великому сожалению(или счастью) человечество, с этим ГМОм тычет пальцем в небо методом перебора...
по принципу.. "ага... а если "тут"... оо... светится.. а нам надо чтоб не кусалось... значит не "тут"..."
опасность ГМО станет представлять... когда человечество поймет "что к чему"..
всегда, когда человечество начинало понимать "что к чему".... получалось оружие
В случае с ГМОм получится идеальное "расовое оружие"
представьте себе рис... который китайцу, японцу - хорошо... а европейцу смерть
Или банан который европейцу хорошо а негру - яд....
Но пока это сказки...
Хотя другая опасность все-же сохраняется..
трансгенная модификация подразумевает "гибриды" разных видов... или даже разных типов организмов... не пересекающихся в природе... и не имеющих возможность приобрести гены друг друга при горизонтальном переносе(не едят друг друга)
в результате мы имеем растения которые в себе содержат механизмы защиты от грибковых заболеваний... и даже от конкретных насекомых(картофель) просто он стал для них не вкусным
- Соя (Линии)
- А2704-12 (Авентис КропСайнс, устойчивость к глюфосинату аммония)
- А5547-127 (Авентис КропСайнс, устойчивость к глюфосинату аммония)
- CV127 (BASF, устойчивость к гербициду imidazolinone)
- GTS 40-3-2 (Монсанто, устойчивость к глифосату)
- MON89788 (Монсанто, устойчивость к глифосату)
- А2704-12 (Авентис КропСайнс, устойчивость к глюфосинату аммония)
- Картофель
- Сорт Russet Burbank Newleaf, (Монсанто, устойчивость к колорадскому жуку, 2000—2007)
- Сорт Superior Newleaf, (Монсанто, устойчивость к колорадскому жуку, 2000—2008)
- «Елизавета+ 2904/1 kgs», «Луговской+ 1210 amk» (Центр «Биоинженерия» РАН, Россия; Cry-токсины и метаболизм антибиотиков неомицин и канамицин)[39]
- Сорт Russet Burbank Newleaf, (Монсанто, устойчивость к колорадскому жуку, 2000—2007)
- Кукуруза
- Линия 3272 (Сингента)
- Линия Bt11 (Сингента Сидс, устойчивость к зерновому точильщику и глюфосинату аммония)
- Линия GA 21 (Монсанто, устойчивость к глифосату)
- Линия MIR 162 (Сингента)
- Линия MIR 604 (Сингента)
- Линия MON 810 (Монсанто, устойчивость к стеблевому мотыльку)
- Линия MON 863 (Монсанто, устойчивость к Диабротике)
- Линия MON 88017 (Монсанто)
- Линия NK-603 (Монсанто, устойчивость к глифосату)
- Линия Т-25 (Авентис КропСайнс, устойчивость к глюфосинату аммония)
- Линия 3272 (Сингента)
- Рис
- Линия LL 62 (Баер КропСайнс, устойчивость к глюфосинату аммония)
- Сахарная свёкла
- Линия H7-1 (Монсанто, устойчивость к глифосату)
- Линия 77 (Сингента Сидс и Монсанто, устойчивость к глифосату, 2001—2006)
- Линия H7-1 (Монсанто, устойчивость к глифосату)
но вся пищевая цепочка несколько нарушается..
одно дело убить колорада тапком... другое дело накормить его невкусной картошкой... с куском ДНК, например Рыбы
колорады с рыбой в природе не пересекаются... и приобрести этот ген не могли никак..
но теперь это стало возможно...
и как он повлияет на колорада - мы не знаем...
возможно и никак.. а возможно потомство колорадского жучары... станет есть(для него станет вкусным) ... например злаковые...
тогда мы можем потерять огромное количество пшенички ... и приобрести огромные популяции жука..
вот в чем опасность..
#40
Отправлено 09 Июль 2015 - 11:52
Цитата
.....
Новая Украина имела четыре космодрома. Один, как положено, у столицы, города Мазепово Мисто, два в бескрайних зеленых степях, где паслись стада мутированных свиней: огромных, слоноподобных существ, обросших метровым слоем ароматизированного, богатого витаминами сала. Алексу доводилось пробовать различные сорта местной свинины, созданные ухищрениями генетиков, – и сало, которое в сыром виде имело вкус и консистенцию копченого, и сладкое, «шоколадное» сало, которое продавалось в баночках. Особым поклонником местной кулинарии он не стал, но мастерство генетиков было несомненным.
....
это был предмет гордости Новой Украины, кусок свежего сала.
– Его срезают со свинок прямо на пастбище, – сказала Ким. Ее переполняли впечатления. – И свинкам совсем не больно, через день шкура заживает, и свинья снова нагуливает жирок. Вот! Попробуй, оно уже копченое. Когда слой сала достигает толщины в полметра, у свинки начинают выделяться специальные ферменты… Здорово, правда?
Алекс достал из кармана нож, отрезал кусочек. Прожевал, кивнул:
– Здорово. Очень вкусно. И аромат зеленых яблок, да?
– Аромат… вот на пастбищах аромат – спаси Господи. Этот сальный мамонт прется по степи, выжирает все начисто и непрерывно гадит, извините за подробности!
– Естественный процесс! – отпарировала Ким.
"Геном" С.Лукьяненко
Думаю, что если люди и смогут сделать генетику безопасной - то это будет не скоро. А пока, предпочитаю избегать сомнительных производителей, даже если там клеймо "без ГМО".
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей