Перейти к содержимому


- - - - -

Поговорим о деньгах просто...


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 125

#21 Nic

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 6 135
  • Регистрация: 10 май 2010 19:13
  •  
  • Мужчина
  • Город:Нирвана
Offline

Отправлено 28 Август 2015 - 11:56

Злой, согласно https://ru.wikipedia...i/Экономика_США
в 6 раз больше производят.
Но, это все относительно долларовой стоимости товаров и услуг, а цены у них устроены иначе.  Гамбургер - 5$.
У них  другой масштаб  цен/зарплат (в 3-4 раза). Так что, максимум реально в ДВА раза...
Правильно было бы сопоставлять производство в натуральном товаре, а не в его долларовой цене.

И это "в два" - сомнительно, думаю, что еще меньше, чем в два....так как цены на наш товар занижают, на всё: и на нефть, и на всё прочее... Отсюда получается и ВВП наш ниже и производство меньше. А На самом деле это не так!

Можно спорить о производительности в Европе, но США - тупо деньгоиздатели...

Цитата

  
Экспорт 1,56 трлн $ (2013)[7]
Импорт 2,30 трлн $ (2013)[7]            
Так что США - это насос, а не производитель!

Вот аналогичные цифры для РФ

Цитата

Экспорт 523,3 млрд долл. (2013 г.)[13]
Импорт 344,3 млрд долл. (2013 г.)[13]
Так кто "работает на мир", а кто "сосет как черная дыра"?

Сообщение отредактировал Nic: 28 Август 2015 - 11:53

Благодарю  модерирование за подлинность непредвзятости

#22 Nic

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 6 135
  • Регистрация: 10 май 2010 19:13
  •  
  • Мужчина
  • Город:Нирвана
Offline

Отправлено 28 Август 2015 - 12:04

Импорт 2,30 трлн $ -  Экспорт 1,56 трлн $ = 740 млард.$  в год США "отъедает" от всего мира!

Импорт 344,3 млард.$ - Экспорт 523,3 млард.$ = 179 млард.$  в год Россия дает миру!

Извините, я Патриот!
Благодарю  модерирование за подлинность непредвзятости

#23 Nic

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 6 135
  • Регистрация: 10 май 2010 19:13
  •  
  • Мужчина
  • Город:Нирвана
Offline

Отправлено 28 Август 2015 - 12:10

Можем рассмотреть Германию.

Цитата

Экспорт € 1,093.9 триллиона (2013)
Импорт € 895 миллиарда (2013)
Балланс составит € 198,9 миллиарда - Германия экспортирует больше чем Россия.

Вот Германия - работает, я соглашусь, а США - жрет...
Благодарю  модерирование за подлинность непредвзятости

#24 Шлемазл

    Продвинутый пользователь


  • Заблокирован
  • PipPipPip
  • Сообщений: 11 920
  • Регистрация: 08 май 2010 08:50
  •  
  • Не определился
Offline

Отправлено 28 Август 2015 - 13:32

Догадайтесь почему сша не тратить свою нефть. А покупает чужую. Правильно. Потому что чужая стоить им бесплатно. Напечатали денег виртуальных. И все. А потом когда закончится эра бакса они свою начнут гнать.

#25 Nic

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 6 135
  • Регистрация: 10 май 2010 19:13
  •  
  • Мужчина
  • Город:Нирвана
Offline

Отправлено 28 Август 2015 - 14:29

Цитата

С учетом стоимости аренды земли уровень безубыточности добычи сланцевой нефти на разных участках варьируется от 50 до 120 долл.
http://maxpark.com/c...content/3470060

Не смотря на это США продолжают добычу дорогой нефти.
Благодарю  модерирование за подлинность непредвзятости

#26 Шлемазл

    Продвинутый пользователь


  • Заблокирован
  • PipPipPip
  • Сообщений: 11 920
  • Регистрация: 08 май 2010 08:50
  •  
  • Не определился
Offline

Отправлено 28 Август 2015 - 14:38

После нескольких дней уверенного падения в пропасть американские фондовые индексы внезапно остановились, зацепились пальцами за край пропасти и… начали бодро выкарабкиваться обратно. В среду подъём составил 4%, в четверг рынок подрос ещё на 2,5%.

Не далее как в понедельник биржи США выглядели обречёнными: резкое падение в начале торгов, медленная и натужная попытка восстановления, а во второй половине дня — ещё одно сползание вниз, как будто крупные игроки только и ждали подъёма, чтобы слить на нём оставшиеся свои акции.

Во вторник падение продолжилось, но в среду, повторюсь, рынок внезапно начал расти. Произошло давно ожидаемое событие: глава ФРБ Нью-Йорка Уильям Дадли заявил, что уже не так уверен в повышении ставки рефинансирования.

У Ярослава Гашека был в одной из книг весьма яркий персонаж, который послужил несколько лет назад прообразом модного сейчас Капитана Очевидность. Цитирую:

http://militera.lib....n/hasek/15.html


Полковник Фридрих Краус фон Циллергут (Циллергут— название деревушки в Зальцбурге, которую предки полковника пропили еще в восемнадцатом столетии) был редкостный болван. Рассказывая о самых обыденных вещах, он всегда спрашивал, все ли его хорошо поняли, хотя дело шло о примитивнейших понятиях, например: «Вот это, господа, окно. Да вы знаете, что такое окно?» Или: «Дорога, по обеим сторонам которой тянутся канавы, называется шоссе. Да-с, господа. Знаете ли вы, что такое канава? Канава — это выкопанное значительным числом рабочих углубление. Да-с. Копают канавы при помощи кирок. Известно ли вам, что такое кирка?».


С одной стороны, желание герра фон Циллергута объяснять всё подряд несколько комично, но, с другой стороны, тексты про нынешний кризис категорически невозможно писать иначе, кроме как в стиле этого уважаемого полковника.

Так вот, господа, да знаете ли вы, что такое ставка ФРС США?

Ставка ФРС США — это, грубо говоря, процент, под который Центральный банк США отгружает деньги коммерческим банкам. Сейчас ставка находится на расточительно низком уровне в 0,25% годовых. Если бы вы были американским коммерческим банком, вы могли бы взять у ФРС США кредит в миллион долларов, и выплачивать за него… 210 долларов в месяц. Довольно гуманные проценты, верно? (Да, уважаемые зануды, я упрощаю для ясности).

Разумеется, имея столь дешёвые деньги, банки раздают направо и налево очень дешёвые кредиты, под 2-3 процента годовых. И эти дешёвые кредиты позволяют сейчас многим компаниям, которым по совести давно бы уже пора разориться, прятать свои убытки в кредитных деньгах. Работаем в минус? Прибыли нет? Да ничего страшного, просто возьмём ещё один кредит. Авось, через год ситуация и изменится.

Что будет если ФРС США повысит ставку? Кредиты станут дороже и находящиеся на грани разорения компании перейдут эту грань — обанкротятся. Именно в ожидании повышения ставки и закатывал истерику фондовый рынок: ведь представители ФРС США заявляли, что 17 сентября ставку непременно повысят.

Сейчас паника на фондовый бирже достигла промежуточной цели, Уильям Дадли заявил, что повышения, может быть, и не будет. Рынки успокоились и начали бодро расти.

Насколько уверенным будет этот рост?

Предположу, что очень неуверенным. В понедельник акции Apple — а яблочный гигант является сейчас одним из главных пузыриков на бирже — резко спикировали ниже своих годовых минимумов. Однако затем телеведущий Джим Крамер очень своевременно «нашёл» письмо от Тима Кука (главы Apple), в котором мистер Кук писал о хороших продажах айфонов в Китае. Рынок от «найденного» письма воспрял, и акции Apple моментально подорожали почти на 100 млрд долларов:

http://quote.rbc.ru/...5/34423436.html

Однако очень скоро акции Apple снова пошли вниз. В моменты столь мощных потрясений разного рода трюки — типа вбросов новостей или даже прямого давления на продающих акции трейдеров — оказываются бессильны выровнять ситуацию.

Из этого можно сделать очень простой вывод: не окажут влияния на рынок и робкие заявления господина Дадли о том, что ставку, может быть, и не повысят. Скажу больше: если завтра мистер Дадли появится в телевизоре и заявит, что ставку понизят ещё сильнее, до отрицательных процентов, рынок тоже навряд ли рванёт вверх. Скорее всего, ФРС США вынуждено будет скоро прибегнуть к последнему доводу центробанков — начать прямой выкуп акций на бирже.

Этот выкуп будет производиться, разумеется, за счёт свежеотпечатанных долларов — и, скажу больше, некоторые аналитики полагают, что печатный станок уже снова заработал на полную мощность, просто об этом пока ещё не объявлено официально.

Вдобавок ко всему Китай начал активно сливать облигации США — ему понадобились деньги для поддержки юаня. Речь идёт о сотнях миллиардов долларов, и у Вашингтона нет иного выхода, кроме как напечатать эти сотни миллиардов:

http://www.zerohedge....ion-qe-reverse

Проще говоря, американцам нужно сейчас включить на полную печатный станок, чтобы изыскать ресурсы на закрытие двух критичных дыр:

1. Выкупить акции, которые массово сливают разочаровавшиеся в экономике США инвесторы.
2. Выкупить облигации, которые в промышленных объёмах сливает Китай.

Если печатный станок не будет включен, биржи с большой долей ожидает крах. Также крах почти неизбежен в том случае, если ставка рефинансирования против желания фондового рынка всё же будет 17 сентября поднята.

Штаты в настоящее время стремительно проезжают развилку, на которой они могут ещё направить экономику по одному из двух гибельных путей, которые я живописал не так давно в статье «Короли помойки»:

http://fritzmorgen.l...com/777720.html

Инфляционный вариант — очередное включение печатного станка, запуск четвёртого впрыска денег в экономику (QE4), короткий период роста и падение в спираль гиперинфляции. Американские пенсионеры при этом получат все свои доллары — вот только инфляция так вздует цены, что некоторые комментаторы ZeroHedge уже пишут про грядущий «American Holodomor».

Дефляционный вариант — жесточайшая чистка экономики от не вписавшихся в рынок неэффективных собственников, постепенный подъём ставки рефинансирования до 5-6 процентов к 2019 году. Этот сценарий как кислотой уничтожит в США практически весь хоть как-то шевелящийся бизнес, но зато он позволит определённой части финансовых элит наложить лапу на значительную часть активов в США.

По какому из двух путей обрушения направятся американцы ещё неясно. Полагаю, всё же по инфляционному — так как я не вижу у США возможностей выкупить сливаемые Китаем облигации без включения печатного станка. Однако окончательное решение не принято, и некоторый шанс поворота поезда на дефляционную стрелку всё ещё остаётся.

Интересным фактом является то обстоятельство, что Украина, в финансовое будущее которой никто не верил, имеет теперь небольшие шансы пережить США и сжечь значительную часть своих долгов в гиперинфляционных топках. Правда, не далее как вчера агентство Fitch понизило кредитный рейтинг Украины до уровня «дефолт неизбежен», однако Киев всё ещё барахтается и пытается оттягивать неизбежное:

http://top.rbc.ru/fi....79471bbdc72e15

Подведу итог

Самые важные события происходят сейчас за Атлантическим океаном. Падение Соединённых Штатов неизбежно затронет и Россию, причём затронет сильно. Последствия разрушения глобальной финансовой системы почувствуют все.

При этом более комфортным для России будет инфляционный сценарий падения экономики США — так как дешевеющий доллар сделает деньги дешёвыми, а нефть, наоборот, относительно дорогой. Впрочем, повторюсь, чудес ждать в любом случае не приходится: затягивать пояса придётся всей планете, в том числе и нам с вами.
http://fritzmorgen.l...com/811435.html

#27 Nic

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 6 135
  • Регистрация: 10 май 2010 19:13
  •  
  • Мужчина
  • Город:Нирвана
Offline

Отправлено 28 Август 2015 - 14:54

Повторюсь!
США - не пример для подражания, ни по производительности, ни по экспорту...
Потребляют больше, чем зарабатывают... И курс доллара высок из-за его поддержки остальными странами мира, но не самими США. Короче, эти остальные - лохи...не имеют доллары печатать.
Давайте переключимся ближе к теме.
Благодарю  модерирование за подлинность непредвзятости

#28 Злой

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 10 342
  • Регистрация: 11 апр 2013 18:16
  •  
  • Мужчина
  • Город:Санкт-Петрикбург
Offline

Отправлено 28 Август 2015 - 15:04

Просмотр сообщенияNic (28 Август 2015 - 14:54) писал:

И курс доллара высок из-за его поддержки остальными странами мира, но не самими США.

А почему они интересно его поддерживают?

#29 Шлемазл

    Продвинутый пользователь


  • Заблокирован
  • PipPipPip
  • Сообщений: 11 920
  • Регистрация: 08 май 2010 08:50
  •  
  • Не определился
Offline

Отправлено 28 Август 2015 - 15:09

Потому что зависимы от бакса. Это же просто. Ты жене будешь убивать соседа который должен тебе миллион. Так он всей улице торчитпо миллиону. И у него ещё пистолет есть. Рискнешь?

#30 Nic

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 6 135
  • Регистрация: 10 май 2010 19:13
  •  
  • Мужчина
  • Город:Нирвана
Offline

Отправлено 28 Август 2015 - 15:30

Злой, Собственно: мировая валюта - доллар, де-факто.  США - тут "побоку" и они сами уже не смогут это изменить, даже если захотят и сами откажутся от доллара (что было бы глупо им делать).

Вот ты заправляешь машину бензином?
А есть двигатели дизельные, есть на спирту, есть и на масле... Вот представь что надо сделать чтобы перейти с бензина на другое топливо - заменить двигатель, карбюратор и т.д.и т.п.
То есть, в случае доллара и отдельной страны - перестроить экономику полностью...
Но, этого мало, нужны же еще заправки с другим топливом, а значит: все страны должны делать это одновременно.
Благодарю  модерирование за подлинность непредвзятости

#31 Шлемазл

    Продвинутый пользователь


  • Заблокирован
  • PipPipPip
  • Сообщений: 11 920
  • Регистрация: 08 май 2010 08:50
  •  
  • Не определился
Offline

Отправлено 28 Август 2015 - 15:42

Одновременно не получится. Не хватит запчастей на всех. В случае должников если одни заберут у соседа свое. То другие останутся с носом. Да и как забрать то. Помню де голь хотел забрать свое золото из ихних запасов. Чем закончилось?  Правильно. Первая цветная революция в мире была во Франции. Свергли Шарля

#32 Злой

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 10 342
  • Регистрация: 11 апр 2013 18:16
  •  
  • Мужчина
  • Город:Санкт-Петрикбург
Offline

Отправлено 28 Август 2015 - 16:14

Просмотр сообщенияNic (28 Август 2015 - 15:30) писал:

Злой, Собственно: мировая валюта - доллар, де-факто.  США - тут "побоку" и они сами уже не смогут это изменить, даже если захотят и сами откажутся от доллара (что было бы глупо им делать).

Вот ты заправляешь машину бензином?
А есть двигатели дизельные, есть на спирту, есть и на масле... Вот представь что надо сделать чтобы перейти с бензина на другое топливо - заменить двигатель, карбюратор и т.д.и т.п.
То есть, в случае доллара и отдельной страны - перестроить экономику полностью...
Но, этого мало, нужны же еще заправки с другим топливом, а значит: все страны должны делать это одновременно.

То есть ты готов найти сто оправданий, кроме того,что наше производство в жопе?так?

#33 Шлемазл

    Продвинутый пользователь


  • Заблокирован
  • PipPipPip
  • Сообщений: 11 920
  • Регистрация: 08 май 2010 08:50
  •  
  • Не определился
Offline

Отправлено 28 Август 2015 - 16:32

Ну ты слишком категорично говоришь.

#34 Nic

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 6 135
  • Регистрация: 10 май 2010 19:13
  •  
  • Мужчина
  • Город:Нирвана
Offline

Отправлено 28 Август 2015 - 19:22

Злой, а ты готов игнорировать цифры?
ВВП  России сейчас больше, чем Германии.  Так почему вдруг "производство в жопе", мы производим количественно совсем не мало !
Другое дело, что в основном производим ресурсы...

И прежде чем кого-то осуждать - заведи себе огород (или теплицу) и выращивай хоть что-то!
У меня вот есть огород, помидоры свои и перец, картошка на суп, всего по чуть-чуть...А ты сам хоть что-то производишь?
Благодарю  модерирование за подлинность непредвзятости

#35 Njcs

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 8 539
  • Регистрация: 15 май 2010 09:49
  •  
  • Мужчина
  • Город:Армавир
Offline

Отправлено 28 Август 2015 - 19:50

Nic, я произвожу. И в этом году производство в жопе!

#36 Следопыт

    Продвинутый пользователь


  • Модератор
  • PipPipPip
  • Сообщений: 5 285
  • Регистрация: 05 май 2011 22:12
  •  
  • Мужчина
  • Город:Армавир
Offline

Отправлено 28 Август 2015 - 20:29

Просмотр сообщенияNic сказал:

У меня вот есть огород, помидоры свои и перец, картошка на суп, всего по чуть-чуть..
Ну слава аллаху! Хоть один россиянин меня услышал :)

Просмотр сообщенияNic сказал:

А ты сам хоть что-то производишь?

А что производит например, каменщик или плиточник?
Злой производит строительный продукт который! Этот продукт всегда был в цене.

Сообщение отредактировал Следопыт: 28 Август 2015 - 20:29


#37 Злой

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 10 342
  • Регистрация: 11 апр 2013 18:16
  •  
  • Мужчина
  • Город:Санкт-Петрикбург
Offline

Отправлено 28 Август 2015 - 22:00

Просмотр сообщенияШлемазл (28 Август 2015 - 16:32) писал:

Ну ты слишком категорично говоришь.

Ничего подобного.Настало время!Что кроме углеводородов мы производим?

#38 Vad

    Продвинутый пользователь


  • Супермодератор.
  • PipPipPip
  • Сообщений: 6 840
  • Регистрация: 31 май 2012 01:43
  •  
  • Мужчина
  • Город:Армавир
Offline

Отправлено 28 Август 2015 - 22:04

углекислый газ :88:

#39 Следопыт

    Продвинутый пользователь


  • Модератор
  • PipPipPip
  • Сообщений: 5 285
  • Регистрация: 05 май 2011 22:12
  •  
  • Мужчина
  • Город:Армавир
Offline

Отправлено 28 Август 2015 - 22:30

Я тоже патриот!
Но честное слово, смешно читать когда говорят, что США завтра развалится, Украина и Германия замерзнут без нашего газа, а китайцы станут поднимать российскую экономику.
Смотреть правде в глазе это не значит предавать Родину. Хотя, многим именно так и хотелось бы все преподнести.
Нынешний кризис надолго...привыкайте.
Рубль будет колбасить вместе с ценами на нефть. Доходы от продажи углеводородов уменьшились насколько, что уже половину резервного фонда истрачено на поддержание социальных обязательств государства.
Следующий год будет годом экономии на всем..в частности на зарплате бюджетников, пенсии будут заморожены, а некоторые социальные программы свернуты. Не тронут бюджет обороны и довольствие силовых структур.
Народ это все будет воспринимать как вызов внешних врагов, ибо ему это говорят все громче и громче.

Сообщение отредактировал Следопыт: 28 Август 2015 - 22:32


#40 z@r@z@

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 774
  • Регистрация: 09 май 2010 10:25
  •  
  • Женщина
  • Город:армавир
Offline

Отправлено 28 Август 2015 - 22:44

следопыт, забери свои слова обратно))) мы не хотим такого "счастья"... :)

- Здравствуйте, меня зовут Маша.

- Очень приятно!

- Это ненадолго

.....





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей