Перейти к содержимому


- - - - -

Экранирование


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 30

#1 Saviour

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 580
  • Регистрация: 25 Окт 2011 12:51
  •  
  • Мужчина
Offline

Отправлено 08 Февраль 2017 - 14:08

Вопрос такого плана.
Прикупил электрогитарку себе. И теперь озадачился проблемой наводок. (в этом нихера не понимаю, все знания и выкладки ниже из гугла и советов с электриками)
Схема такая:
Квартира, без земли, земля в щитке запаралелена с нулём.
От интересуемой розетки в комнате идет удлинитель (делал сам, провод хорошего сечения, на конце двойник)
В двойник включен
1. Сетевой фильтр InterStep SP-206T.
2. Обычный пилот на 6 дырков

В 1 фильтр воткнуто пара ADAM F5, цифровая пианина Roland, и ночник с энергосберегайкой на 40Вт
В 2 фильтр воткнуто стационарный писюк с двумя мониторами и хаб для лана через который писюк получает доступ к написанию этой темы путем выхода в интернет через роутер.
От писюка еще имеется звуковая карта Tascam US144MKII

Наблюдашка:
Если рублю пилот с писюком - в колонках просыпается гул. Еслю включаю пилот с писюком - гул пропадает. То есть что-там друг друга уравновешивает.
Если втыкаю гитару в звуковуху - ессно тоже имею гул (тестирование на старой гитаре. Новую только сегодня получу у курьера)

Имею желание посадить квартиру на ноль (якобы заземлить) предварительно поставить в разрыв цепи в щитке на площадке УЗМ-51М что-то типа защитного устройства, чтобы если ноль отгорел не поймать 380вольт

Читал еще про экранирование гитары, неохота разбирать, можно конечно отнести Николаю Васильевичу (если он такое делает)
Еще слышал про какую-то гальваническую развязку
Можно какой-нибудь ди-бокс купить, чего я не сторонник.
Какие еще варианты и методы кто знает, подскажите.?

Njcs может подскажешь ? (вроде умный в этом деле)

Сообщение отредактировал Saviour: 08 Февраль 2017 - 14:08


#2 Njcs

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 6 939
  • Регистрация: 15 Май 2010 09:49
  •  
  • Мужчина
  • ГородАрмавир
Offline

Отправлено 08 Февраль 2017 - 14:17

Головняк убирается просто. Земля на третий контакт всех евровилок.

После этого фонят только педальки, которые роняли и гитарки, собранные в китайских очень дешевых мастерских.

#3 Saviour

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 580
  • Регистрация: 25 Окт 2011 12:51
  •  
  • Мужчина
Offline

Отправлено 08 Февраль 2017 - 14:45

Просмотр сообщенияNjcs (08 Февраль 2017 - 14:17) писал:

Головняк убирается просто. Земля на третий контакт всех евровилок.

Это наверное при условии наличия земли. Я то как бы описал что без неё

#4 Njcs

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 6 939
  • Регистрация: 15 Май 2010 09:49
  •  
  • Мужчина
  • ГородАрмавир
Offline

Отправлено 08 Февраль 2017 - 15:03

Без нее бывает хуже, совсем плохо - при подключении комбика в звучку та перегорает.

#5 Saviour

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 580
  • Регистрация: 25 Окт 2011 12:51
  •  
  • Мужчина
Offline

Отправлено 08 Февраль 2017 - 15:11

Мне в данной ситуации что делать ? Есть ли какие-то решения?
Комбика у меня не будет в прыныпе. Все будет делаться при помощи vstшных эмуляторов

#6 Njcs

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 6 939
  • Регистрация: 15 Май 2010 09:49
  •  
  • Мужчина
  • ГородАрмавир
Offline

Отправлено 08 Февраль 2017 - 15:20

Вести землю с щитка.

#7 Saviour

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 580
  • Регистрация: 25 Окт 2011 12:51
  •  
  • Мужчина
Offline

Отправлено 08 Февраль 2017 - 15:21

Дык там нет земли. Там есть только ноль

#8 Dunno

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 1 022
  • Регистрация: 17 Сен 2011 17:46
  •  
  • Не определился
Offline

Отправлено 08 Февраль 2017 - 15:23

В ГитарРиге есть примочка что-то вроде Clean Filter, включаешь и шума практически нет, искажения если и есть, то они минимальны.

P.S. гугл подсказывает мне что приблуда назввается Noise Reduction

Сообщение отредактировал Dunno: 08 Февраль 2017 - 15:27


#9 Njcs

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 6 939
  • Регистрация: 15 Май 2010 09:49
  •  
  • Мужчина
  • ГородАрмавир
Offline

Отправлено 08 Февраль 2017 - 15:31

Попробуй землю занулить (да простят меня электрики!).

Dunno, не сработает.

#10 Scream

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 1 735
  • Регистрация: 09 Янв 2013 16:24
  •  
  • Мужчина
Offline

Отправлено 08 Февраль 2017 - 16:02

Просмотр сообщенияSaviour (08 Февраль 2017 - 15:21) писал:

Дык там нет земли. Там есть только ноль
Зануление попробуй,опасность одна если кто то перепутает фазу с нулём на вводе в квартиру будет ой.
А ещё в многоэтажка бывает что по внешней стене идёт прут с крыши в землю,можно попробовать его,но тогда при попадании молнии даже рядом с домом тоже будет ой.

#11 kgv

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 373
  • Регистрация: 19 Авг 2011 13:06
  •  
  • Мужчина
  • ГородАрмавир
Offline

Отправлено 08 Февраль 2017 - 19:39

Тут видишь, землю ты берешь с силового "нуля", как я понял, по которому течёт рабочий ток, и он немаленький, что и может быть причиной "гула". А отдельный провод "земли", по которому тока или нет, или он небольшой, решил бы проблему.
Ещё не очень понятна фраза "Квартира, без земли, земля в щитке запаралелена с нулём" - это означает что в щит из квартиры заходит трёхжильный? И "ноль" с "землёй" посажены на рабочий ноль щитка?
Или из квартиры ведётся к щиту двухпроводной кабель?

Сообщение отредактировал kgv: 08 Февраль 2017 - 19:42


#12 old_school

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 391
  • Регистрация: 15 Сен 2012 20:34
  •  
  • Мужчина
  • Городarmavir
Offline

Отправлено 08 Февраль 2017 - 20:54

можно еще перейти на технику с дифференциальными входами )
но есть выход гораздо проще - это перестать страдать фигней и купить комбик

#13 Злой

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 5 394
  • Регистрация: 11 Апр 2013 18:16
  •  
  • Мужчина
  • ГородСанкт-Петрикбург
Offline

Отправлено 08 Февраль 2017 - 21:38

Просмотр сообщенияNjcs (08 Февраль 2017 - 15:31) писал:

Попробуй землю занулить (да простят меня электрики!).

Не прощу! Велик риск подхватить фазу на корпус! Зануление без заземления запрещено!

#14 werty

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 527
  • Регистрация: 31 Авг 2016 13:18
  •  
  • Мужчина
  • Городиз сказки
Offline

Отправлено 08 Февраль 2017 - 23:48

а шо варварским методом нельзя?в квартире нет железа типа отопления или водопровода или канализации?или на стене рядом с окном нет ливневого желоба?...а шо какой этаж?может бросить провод по стене к земле? а там утюг закопать или типа того?...

#15 Шаман

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 1 486
  • Регистрация: 28 Мар 2015 20:05
  •  
  • Мужчина
Offline

Отправлено 09 Февраль 2017 - 00:21

Просмотр сообщенияSaviour (08 Февраль 2017 - 14:08) писал:

Какие еще варианты и методы кто знает, подскажите.?
"Варик" прост как трусы по 1.20 руб. :)

Берём заземление с земли - в прямом смысле. Выкидываем провод в окно (сверлим дырку в раме окна чуть ниже стекло пакета). Заземление дело не хитрое, провод "на улице" ввинтится через гайку клеммой на резьбу приваренную к штырю арматуры диаметром 16 и воткнутого в землю на глубину как минимум в 1 метр (в прямом смысле)  - возле окна-балкона, и не важно с какого этажа (чем длиннее, тем толще медный провод внутреннего сечения, и тем больше процент вероятности - сдачи "наводок" земле) главное не цена затрат, а итог желаемого эффекта.
Всё просто. :)
Не бери на узел пупа то, что может развязать геморроидальный узел.

"У нас в России цена завышена на всё, кроме человеческой жизни. Так уж исторически сложилось..., к великому сожалению." (мысли вслух)

#16 Шаман

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 1 486
  • Регистрация: 28 Мар 2015 20:05
  •  
  • Мужчина
Offline

Отправлено 09 Февраль 2017 - 00:29

А то что входит в "хату" - провод  - и есть заземление, а не зануление, и эта "земля" в прямом и переносном смысле - крепится на провод в розетки "евро" к проводу "жёлто-зелёному" или жёлтому с зелёной полосой, НО при этом - отвязать это хреновое-обычное-зануление от домашних розеток, иначе ЖОПА !!!
Вся "земля" всего дома - пойдёт через тебя, а там где тонко, там и еб...тся :)))) Ну ты понял, да? )))
Не бери на узел пупа то, что может развязать геморроидальный узел.

"У нас в России цена завышена на всё, кроме человеческой жизни. Так уж исторически сложилось..., к великому сожалению." (мысли вслух)

#17 Шаман

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 1 486
  • Регистрация: 28 Мар 2015 20:05
  •  
  • Мужчина
Offline

Отправлено 09 Февраль 2017 - 00:35

Просмотр сообщенияNjcs (08 Февраль 2017 - 15:31) писал:

Попробуй землю занулить (да простят меня электрики!).
Электрики простят и поймут, но соседи не простят, так как не поймут - сожгут всё нах ))) И даже не почувствуют :)))))
Не бери на узел пупа то, что может развязать геморроидальный узел.

"У нас в России цена завышена на всё, кроме человеческой жизни. Так уж исторически сложилось..., к великому сожалению." (мысли вслух)

#18 old_school

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 391
  • Регистрация: 15 Сен 2012 20:34
  •  
  • Мужчина
  • Городarmavir
Offline

Отправлено 09 Февраль 2017 - 00:38

никакая земля всего дома никуда не пойдет, а вот фаза через соседский утюг при отгорании этого вашего зануления запросто
никакие рамы сверлить не надо ибо зазор на уплотнителях вполне позволяет проложить там провод или оплетку кабеля в термоусадке
но есть у меня большое подозрение что замена говенных проводов, использование преампа и прочие небольшие манипуляции позволят обойтись без этой самой земли )

#19 Шаман

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 1 486
  • Регистрация: 28 Мар 2015 20:05
  •  
  • Мужчина
Offline

Отправлено 09 Февраль 2017 - 01:12

Просмотр сообщенияSaviour сказал:

Квартира, без земли, земля в щитке запаралелена с нулём. От интересуемой розетки в комнате идет удлинитель (делал сам, провод хорошего сечения, на конце двойник)
Дом без "земли" , поэтому

Просмотр сообщенияold_school сказал:

но есть у меня большое подозрение что замена говенных проводов, использование преампа и прочие небольшие манипуляции позволят обойтись без этой самой земли )
ваши подозрения о небольших манипуляциях - всего лишь манипуляции без положительного результата.

А насчёт сверления дыр, это как технический момент, без фанатизма :) Позволит это

Просмотр сообщенияold_school сказал:

сверлить не надо ибо зазор на уплотнителях вполне позволяет проложить там провод или оплетку кабеля в термоусадке
хорошо.
Ну не, так нет.

Но заземление в минимальном варианте

Просмотр сообщенияШаман сказал:

Берём заземление с земли - в прямом смысле. Выкидываем провод в окно (сверлим дырку в раме окна чуть ниже стекло пакета). Заземление дело не хитрое, провод "на улице" ввинтится через гайку клеммой на резьбу приваренную к штырю арматуры диаметром 16 и воткнутого в землю на глубину как минимум в 1 метр (в прямом смысле)  - возле окна-балкона, и не важно с какого этажа (чем длиннее, тем толще медный провод внутреннего сечения, и тем больше процент вероятности - сдачи "наводок" земле) главное не цена затрат, а итог желаемого эффекта.
решит проблему.
Я так думаю... ;)
Не бери на узел пупа то, что может развязать геморроидальный узел.

"У нас в России цена завышена на всё, кроме человеческой жизни. Так уж исторически сложилось..., к великому сожалению." (мысли вслух)

#20 art.prof

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 806
  • Регистрация: 08 Май 2010 14:11
  •  
  • Мужчина
Offline

Отправлено 09 Февраль 2017 - 21:50

Просмотр сообщенияScream (08 Февраль 2017 - 16:02) писал:

Зануление попробуй,опасность одна если кто то перепутает фазу с нулём на вводе в квартиру будет ой.
А ещё в многоэтажка бывает что по внешней стене идёт прут с крыши в землю,можно попробовать его,но тогда при попадании молнии даже рядом с домом тоже будет ой.
   В старых этажках шина заземления ещё в ванной комнате есть..   под ванной, я когда ремонт делал был этим дико удивлён...
Изображение




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей