Перейти к содержимому


- - - - -

САМО-ВОЛКО?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 79

#61 Mitya

    Продвинутый пользователь


  • Заблокирован
  • PipPipPip
  • Сообщений: 3 374
  • Регистрация: 10 май 2010 22:38
  •  
  • Мужчина
  • Город:родился в Армавире, сейчас живу в Казани
Offline

Отправлено 15 Август 2012 - 13:27

Просмотр сообщенияРоман Михайлович (14 Август 2012 - 21:32) писал:

Дима уймись. Читай Жилищный кодекс РФ статья 36, а также п.5 ст.16 ФЗ "О введение в действие ЖК РФ".
Там все сказано верно! С момента постановки земельного участка на кадастровый учет возникает право собственности на него у собственников квартир пропорционально долям (по площади квартир) в доме. Кстати нежилые помещения в доме находятся также  в неделимой собственности жильцов.

С такими полумерами как у тебя дело в суде развалится, ибо надо приводить пункт пятый целиком, а не только ту часть которая выгодна вам:
5. Земельный участок, на котором расположен многоквартирный дом, может быть обременен правом ограниченного пользования другими лицами. Не допускается запрет на установление обременения земельного участка в случае необходимости обеспечения доступа других лиц к объектам, существовавшим до дня введения в действие настоящего Кодекса. Новое обременение земельного участка правом ограниченного пользования устанавливается по соглашению между лицом, требующим такого обременения земельного участка, и собственниками помещений в многоквартирном доме. Споры об установлении обременения земельного участка правом ограниченного пользования или об условиях такого обременения разрешаются в судебном порядке.

http://www.zhilkod.r...02/36/index.htm
NOLI CREDERE - NOLI TIMERE - NOLI PETERE

#62 Роман

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 7 262
  • Регистрация: 26 фев 2012 22:03
  •  
  • Мужчина
  • Город:Армавир
Offline

Отправлено 15 Август 2012 - 14:33

Просмотр сообщенияРоман Михайлович (15 Август 2012 - 12:10) писал:

Вот такой у нас в стране бардак с самостроем и ту сразу отслеживается ряд правовых колабсов.
ЕЩЕ РАЗ! ВЗЫВАЮ К АДМИНИСТРАЦИИ ГОРОДА АРМАВИРА! УВАЖАЕМЫЕ! ЕСЛИ НЕ ХОТИТЕ ЧТОБЫ У ВАШИХ КАБИНЕТОВ ОКОЛАЧИВАЛОСЬ БОЛЬШОЕ КОЛИЧЕСТВО СОБСТВЕННИКОВ КВАРТИР ДОМА ПО УЛ,ЕФРЕМОВА,9, ТО ОТРЕАГИРУЙТЕ ПОЖАЛУЙСТА НА ФАКТ САМОВОЛЬНОГО СТРОИТЕЛЬСТВА ПО УЛ,ЕФРЕМОВА, 11/1.
ТУТ ПОВЕРЬТЕ, БУДЕТ БОЛЬШАЯ ШУМИХА. НАЧИНАЯ СО СМИ. РЕШИТЕ ВОПРОС ПО СУЩЕСТВУ.
А В СУД МЫ ОБРАТИМСЯ ЕЩЕ.

ТАКЖЕ ОБЕЩАЮ ВАМ, УВАЖАЕМАЯ АДМИНИСТРАЦИЯ, ЧТО ПОСЛЕ ТОГО КАК СУД ОТКАЖЕТ В ПРИЗНАНИИ ПРАВА СОБСТВЕННОСТИ НА САМОВОЛЬНЫЙ ОБЪЕКТ, А ЭТО БУДЕТ НЕСОМНЕННО, АДМИНИСТРАЦИЯ СО СВОИМИ ОБЕЩАНИЯМИ БУДЕТ ПОСТАВЛЕНА В НЕЛОВКОЕ ПОЛОЖЕНИЕ ПЕРЕД ЗАСТРОЙЩИКОМ. А ПОЛОЖЕНИЕ ЗАСТРОЙЩИКА ЗАСТАВИТ ЕГО ОБРАЩАТЬСЯ В СЛЕДУЮЩУЮ СУДЕБНУЮ ИНСТАНЦИЮ, ГДЕ СОВСЕМ ВСЕ ПО ДРУГОМУ.
Давайте конкретнее. Если Вы активный пользователь интернета, то зайдите на сайты с законами и конкретно укажите какую статью или нормативно правовой акт нарушает застройщик. Также советую посмотреть кто и какой нарушил закон, выдавая любое разрешение на строительство. Выкладывайте это всё сюда. Вот лично я, читая эту тему, ничего не понял, кроме: "засыпали двор, и т.д.".
Ну и наконец, величайшая просьба. Сфотографируйте этот объект со всех сторон и выложите сюда.

#63 Роман Михайлович

    Пользователь


  • Пользователь
  • PipPip
  • Сообщений: 29
  • Регистрация: 10 авг 2012 13:50
  •  
  • Мужчина
  • Город:Armavir
Offline

Отправлено 15 Август 2012 - 14:36

Просмотр сообщенияMitya (15 Август 2012 - 13:27) писал:


С такими полумерами как у тебя дело в суде развалится, ибо надо приводить пункт пятый целиком, а не только ту часть которая выгодна вам:
5. Земельный участок, на котором расположен многоквартирный дом, может быть обременен правом ограниченного пользования другими лицами. Не допускается запрет на установление обременения земельного участка в случае необходимости обеспечения доступа других лиц к объектам, существовавшим до дня введения в действие настоящего Кодекса. Новое обременение земельного участка правом ограниченного пользования устанавливается по соглашению между лицом, требующим такого обременения земельного участка, и собственниками помещений в многоквартирном доме. Споры об установлении обременения земельного участка правом ограниченного пользования или об условиях такого обременения разрешаются в судебном порядке.

http://www.zhilkod.r...02/36/index.htm
У нас обременений нет и они не устанавливались никаким образом и способом, особенно по соглашению сторон. А работы по строительству уже ведутся! Понимаешь в чем вопрос?

#64 Mitya

    Продвинутый пользователь


  • Заблокирован
  • PipPipPip
  • Сообщений: 3 374
  • Регистрация: 10 май 2010 22:38
  •  
  • Мужчина
  • Город:родился в Армавире, сейчас живу в Казани
Offline

Отправлено 15 Август 2012 - 14:50

" Не допускается запрет на установление обременения земельного участка в случае необходимости обеспечения доступа других лиц к объектам, существовавшим до дня введения в действие настоящего Кодекса. "

Обьясню по другому. Не вы, жители многоквартирного дома, ни кто другой, не в праве ПРЕДЛОЖИТЬ подключение к городским коммуникациям, исходя из своего желания - это делается исключительно исходя из физических законов (так называемые техусловия) - это по твоему сообщению # 28, а по поводу этажности, уверен, что всё у них нормально т.к. иного от тебя не услышал.
NOLI CREDERE - NOLI TIMERE - NOLI PETERE

#65 Роман Михайлович

    Пользователь


  • Пользователь
  • PipPip
  • Сообщений: 29
  • Регистрация: 10 авг 2012 13:50
  •  
  • Мужчина
  • Город:Armavir
Offline

Отправлено 15 Август 2012 - 14:53

Просмотр сообщенияРоман (15 Август 2012 - 14:33) писал:

Давайте конкретнее. Если Вы активный пользователь интернета, то зайдите на сайты с законами и конкретно укажите какую статью или нормативно правовой акт нарушает застройщик. Также советую посмотреть кто и какой нарушил закон, выдавая любое разрешение на строительство. Выкладывайте это всё сюда. Вот лично я, читая эту тему, ничего не понял, кроме: "засыпали двор, и т.д.".
Ну и наконец, величайшая просьба. Сфотографируйте этот объект со всех сторон и выложите сюда.
В первом моем объявлении есть ссылка с фотографией и описанием объекта. А по поводу "ничего не понял..." - есть собственник участка, есть собственник квартиры (ст.36 ЖКРФ и п.5ст.16 ФЗ о вступлении в действие ЖКРФ), есть люди которые приходят на мой участок и его используют без согласия собственника (читайте Гражданский кодекс РФ), ст.11 и 15 Гражданского кодекса РФ предусмотрена самозащита права собственности! Это не стоит забывать. В том числе, соглсно ст.51 Градостроительного кодекса РФ строительные работы производятся на основании выданного разрешения на строительство при наличии указанного перечня документов (этого у застройщика тоже нет).
Что тут может быть непонятного? Нарушения на лицо: нет разрешения, нет проекта прошедшего государственую строительную экспертизу, нет согласия собственников, не соблюдаются нормы при производстве строительных работ. Права собственников нарушаются. Конечно, существует ФЗ-131 о муниципальной службе, где указано, что споры между собственниками дело собственников, есть Земельный кодекс РФ, где тоже указано, что все земельные споры решаются только в судебном порядке. Но дело в том чтобы обращаться в суд необходимо пройти досудебный порядок оформления документов, получить все соответствующие ответы соответствующих служб и т.д.

#66 Роман

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 7 262
  • Регистрация: 26 фев 2012 22:03
  •  
  • Мужчина
  • Город:Армавир
Offline

Отправлено 15 Август 2012 - 14:56

Просмотр сообщенияРоман Михайлович (15 Август 2012 - 14:53) писал:

В первом моем объявлении есть ссылка с фотографией и описанием объекта. А по поводу "ничего не понял..." - есть собственник участка, есть собственник квартиры (ст.36 ЖКРФ и п.5ст.16 ФЗ о вступлении в действие ЖКРФ), есть люди которые приходят на мой участок и его используют без согласия собственника (читайте Гражданский кодекс РФ), ст.11 и 15 Гражданского кодекса РФ предусмотрена самозащита права собственности! Это не стоит забывать. В том числе, соглсно ст.51 Градостроительного кодекса РФ строительные работы производятся на основании выданного разрешения на строительство при наличии указанного перечня документов (этого у застройщика тоже нет).
Что тут может быть непонятного? Нарушения на лицо: нет разрешения, нет проекта прошедшего государственую строительную экспертизу, нет согласия собственников, не соблюдаются нормы при производстве строительных работ. Права собственников нарушаются. Конечно, существует ФЗ-131 о муниципальной службе, где указано, что споры между собственниками дело собственников, есть Земельный кодекс РФ, где тоже указано, что все земельные споры решаются только в судебном порядке. Но дело в том чтобы обращаться в суд необходимо пройти досудебный порядок оформления документов, получить все соответствующие ответы соответствующих служб и т.д.
Значит, ждём ответов...

#67 Роман Михайлович

    Пользователь


  • Пользователь
  • PipPip
  • Сообщений: 29
  • Регистрация: 10 авг 2012 13:50
  •  
  • Мужчина
  • Город:Armavir
Offline

Отправлено 15 Август 2012 - 15:20

Просмотр сообщенияMitya (15 Август 2012 - 14:50) писал:

" Не допускается запрет на установление обременения земельного участка в случае необходимости обеспечения доступа других лиц к объектам, существовавшим до дня введения в действие настоящего Кодекса. "

Обьясню по другому. Не вы, жители многоквартирного дома, ни кто другой, не в праве ПРЕДЛОЖИТЬ подключение к городским коммуникациям, исходя из своего желания - это делается исключительно исходя из физических законов (так называемые техусловия) - это по твоему сообщению # 28, а по поводу этажности, уверен, что всё у них нормально т.к. иного от тебя не услышал.
Дмитрий, а причем тут доступ к объектам? Конечно, если на участке есть подстанция ТП, если есть ГРП, или еще какие-нибудь объекты которые вошли в границы земельного участка до межевания и при межевании, то доступ к данным объектам должен быть обеспечен, как и к сетям которые стоят на балансе города допустим. Но к частным сетям, к территории дома где нет коммуникаций или муниципальных объектов, где нет муниципального имущества, доступ совсем даже не открыт. Я приду к тебе домой Дима и  вырою питательную яму на участке. Ты запищишь от радости потому, что наложишь сразу сервитут на данную территорию и предоставишь свой участок для общего пользования, который ранее не был в пользовании, а был в твоей собственности. Это твоя логика Дима. Если есть у дома труба центральной канализации, то она считается отводом от дома до центральной магистральной канализации и находится на балансе дома, точнее в управлении дома. Ответственность за ее эксплуатацию несет РЭУ или само ТСЖ в зависимости от формы управления. А вот если рванет магистральная, то ее должны латать службы городские. Кстати, если на территории есть люки в непотребном состоянии и соответствующие ямы, то РЭУ берет за вызов служб денежные средства, потому как оказание услуги аварийной службой является платной услугой, а не обязанностью городских служб ее исполнять. И им наплевать, что где-то кого-то дома затопили, или нет горячей воды, или нет отопления в доме. Все это предусмотрено ЖКРФ и договором с РЭУ, который мы все подписывали, а также некоторыми законами об управлении многоквартирными жилыми домами. Поэтому, ответственность за эксплуатацию, а равно как подключение к ним, называя это врезка, и все работы которые связаны с уменьшением потребляемых лимитов на дом есть ответственность и нарушение прав граждан проживающих в этом доме. Представляю себе ситуацию когда к вам в квартиру со стройки воткнут в розетку перфоратор и весь день будут дырчать за ваш счет (пример почти банален, но отражает суть вопроса).

Ждем ответа от ад! министрации. Задолбали строить не по правилам! Отреагируйте пожалуйста! С понедельника пойдут письма в край.

#68 Следопыт

    Продвинутый пользователь


  • Модератор
  • PipPipPip
  • Сообщений: 5 285
  • Регистрация: 05 май 2011 22:12
  •  
  • Мужчина
  • Город:Армавир
Offline

Отправлено 15 Август 2012 - 15:23

Роман Михайлович Прошу меня простить, но прочитав всю тему, я так и не понял: -С какой целью Вы так горячо спорите  с Митей?
И второй вопрос: Вам хочется просто волевого решения администрации или справедливого судебного решения?

#69 Mitya

    Продвинутый пользователь


  • Заблокирован
  • PipPipPip
  • Сообщений: 3 374
  • Регистрация: 10 май 2010 22:38
  •  
  • Мужчина
  • Город:родился в Армавире, сейчас живу в Казани
Offline

Отправлено 15 Август 2012 - 15:26

Пример не по теме ты привёл :)
Я написал коротко и без фантазий.
Разжую ещё раз. Про люк. Ответь к чему они подключились?
Про этажность, повторюсь, у них стопудово всё нормально с документами т.к. ты не дал информацию об ином.
NOLI CREDERE - NOLI TIMERE - NOLI PETERE

#70 Роман Михайлович

    Пользователь


  • Пользователь
  • PipPip
  • Сообщений: 29
  • Регистрация: 10 авг 2012 13:50
  •  
  • Мужчина
  • Город:Armavir
Offline

Отправлено 15 Август 2012 - 15:49

Просмотр сообщенияСледопыт (15 Август 2012 - 15:23) писал:

Роман Михайлович Прошу меня простить, но прочитав всю тему, я так и не понял: -С какой целью Вы так горячо спорите  с Митей?
И второй вопрос: Вам хочется просто волевого решения администрации или справедливого судебного решения?
Я с ним не спорю. Это он интересуется, а я просто выражаю позицию.

Мне хочется, чтобы все действия застройщика приведшие к нарушению прав собственников были устранены. А там пусть хоть нефть качают.

#71 Следопыт

    Продвинутый пользователь


  • Модератор
  • PipPipPip
  • Сообщений: 5 285
  • Регистрация: 05 май 2011 22:12
  •  
  • Мужчина
  • Город:Армавир
Offline

Отправлено 15 Август 2012 - 15:52

Роман Михайлович  Понятно, т.е. вы категорически против стройки у вас под боком :)

#72 Роман Михайлович

    Пользователь


  • Пользователь
  • PipPip
  • Сообщений: 29
  • Регистрация: 10 авг 2012 13:50
  •  
  • Мужчина
  • Город:Armavir
Offline

Отправлено 15 Август 2012 - 16:05

Просмотр сообщенияMitya (15 Август 2012 - 15:26) писал:

Пример не по теме ты привёл :)
Я написал коротко и без фантазий.
Разжую ещё раз. Про люк. Ответь к чему они подключились?
Про этажность, повторюсь, у них стопудово всё нормально с документами т.к. ты не дал информацию об ином.
Блин, Дмитрий. Про этажность - была проверка прокуратуры, там нет документов. Повторюсь - готовы документы в суд.
Про люк - Дима, а это не Вы занимаетесь строительством данного объекта? Подключились к трубам с холодной водой.
Скажите пожалуйста, какая служба сегодня выдает ТУ на подключение коммуникаций без предъявления проектной документации и разрешения на строительство? Факт отсутствия разрешения - подтвержден прокуратурой города.
Это нарушение. Здесь вопрос не о сервитутах, а о работах вцелом.
Еслибы были документы, то возможно, что город подключал бы объект к сетям в рамках правового поля. В этом случае можно ссылаться и на Вашу информацию.
И всеже, сеть идет к нашему дому и питается от центральной сетевой водной трубы, а значит находится в ведении РЭУ и бремя ответственности за ее эксплуатацию ложится на нас, собственников жилых квартир и земельного участка.

Просмотр сообщенияСледопыт (15 Август 2012 - 15:52) писал:

Роман Михайлович  Понятно, т.е. вы категорически против стройки у вас под боком :)
))) нет. Вы ошибаетесь.

#73 Mitya

    Продвинутый пользователь


  • Заблокирован
  • PipPipPip
  • Сообщений: 3 374
  • Регистрация: 10 май 2010 22:38
  •  
  • Мужчина
  • Город:родился в Армавире, сейчас живу в Казани
Offline

Отправлено 15 Август 2012 - 16:09

Нет, я ничего не строю в Армавире.
Судя по всему в  Армавире не наступил 21 век, и ЛЮБОЙ может подключаться куда захочет и строить небоскрёбы положив *** на прокуратурку и администрацию, кстати и решения суда, если таковые будут, могут послать куда подальше и стопудово ничего не изменится. К счастью, я переехал в другое место, где всё это решается в рамках ГК.
NOLI CREDERE - NOLI TIMERE - NOLI PETERE

#74 Роман Михайлович

    Пользователь


  • Пользователь
  • PipPip
  • Сообщений: 29
  • Регистрация: 10 авг 2012 13:50
  •  
  • Мужчина
  • Город:Armavir
Offline

Отправлено 15 Август 2012 - 16:17

Просмотр сообщенияMitya (15 Август 2012 - 16:09) писал:

Нет, я ничего не строю в Армавире.
Судя по всему в  Армавире не наступил 21 век, и ЛЮБОЙ может подключаться куда захочет и строить небоскрёбы положив *** на прокуратурку и администрацию, кстати и решения суда, если таковые будут, могут послать куда подальше и стопудово ничего не изменится. К счастью, я переехал в другое место, где всё это решается в рамках ГК.
Казань рулит!

#75 Следопыт

    Продвинутый пользователь


  • Модератор
  • PipPipPip
  • Сообщений: 5 285
  • Регистрация: 05 май 2011 22:12
  •  
  • Мужчина
  • Город:Армавир
Offline

Отправлено 15 Август 2012 - 17:09

Просмотр сообщенияРоман Михайлович сказал:

  Вы ошибаетесь.

Я редко ошибаюсь. И судя по вашим  сообщениям, жаловаться ваше хобби :)

Просмотр сообщенияРоман Михайлович сказал:

Про этажность - была проверка прокуратуры, там нет документов. Повторюсь - готовы документы в суд.

1.Что написала прокуратура в ответ на ваше обращение?
2.Что ответила администрация на ваше обращение?
3. Почему  не обращаетесь с иском в суд?
4. Причем здесь аргументы типа:

Просмотр сообщенияРоман Михайлович сказал:

На первом этаже будет сауна, заезд будет со стороны нашего двора. На втором этаже по словам хозяина будет какое-то кафе, т.е. бухать горланить, дебоширить будут точно, а на третьем этаже планируют зал для детей, т.е. типа детская площадка.


И самое главное, вы наконец, таки уже определили границы своей земли и получили документ на право собственности?

Сообщение отредактировал Следопыт: 15 Август 2012 - 19:04


#76 Роман Михайлович

    Пользователь


  • Пользователь
  • PipPip
  • Сообщений: 29
  • Регистрация: 10 авг 2012 13:50
  •  
  • Мужчина
  • Город:Armavir
Offline

Отправлено 16 Август 2012 - 16:32

Просмотр сообщенияСледопыт (15 Август 2012 - 17:09) писал:


Я редко ошибаюсь. И судя по вашим  сообщениям, жаловаться ваше хобби :)

До этого момента ни одной жалобы никуда не подавал. Вы ошибаетесь, уже дважды.


Просмотр сообщенияСледопыт (15 Август 2012 - 17:09) писал:


1.Что написала прокуратура в ответ на ваше обращение?
2.Что ответила администрация на ваше обращение?
3. Почему  не обращаетесь с иском в суд?
4. Причем здесь аргументы типа:
На первом этаже будет сауна, заезд будет со стороны нашего двора. На втором этаже по словам хозяина будет какое-то кафе, т.е. бухать горланить, дебоширить будут точно, а на третьем этаже планируют зал для детей, т.е. типа детская площадка.

1.Читайте выше все посты, а не только последние.
2.Читайте п.1.
3.Читайте п.2.
4.Все предпосылки и действия застройщика ведут к этим выводам. Допустим вход в свое здание 1-этаж организован с нашего участка.

Просмотр сообщенияСледопыт (15 Август 2012 - 17:09) писал:


И самое главное, вы наконец, таки уже определили границы своей земли и получили документ на право собственности?

Границы определены или читайте п.1 выше, участок поставлен на кадастровый учет, оплачивается земельный налог.
По вопросу права (именно права) собственности читайте ЖК РФ. Статьи приведены выше. Являемся ли мы собственниками земельного участка? - ДА.

#77 Mitya

    Продвинутый пользователь


  • Заблокирован
  • PipPipPip
  • Сообщений: 3 374
  • Регистрация: 10 май 2010 22:38
  •  
  • Мужчина
  • Город:родился в Армавире, сейчас живу в Казани
Offline

Отправлено 16 Август 2012 - 21:40

Роман, я сегодня поинтересовался, нефига вы (жители многоэтажки) не имеете шансов, нафантазировали, наврали, пошли не тем путём. Жаль что погорячились не подумавши, а точнее ничего ещё не сделали.
NOLI CREDERE - NOLI TIMERE - NOLI PETERE

#78 Следопыт

    Продвинутый пользователь


  • Модератор
  • PipPipPip
  • Сообщений: 5 285
  • Регистрация: 05 май 2011 22:12
  •  
  • Мужчина
  • Город:Армавир
Offline

Отправлено 16 Август 2012 - 22:53

Mitya Я помню этот гадюшник «сана», а сегодня притормозил возле новостройки.
Ничего там криминального нет. Судебные перспективы очень туманные, да и денег стоят.
Этот флешмоб, больше похож на шантаж администрации и застройщика.
Смешные, нашли кого пугать :)

#79 Mitya

    Продвинутый пользователь


  • Заблокирован
  • PipPipPip
  • Сообщений: 3 374
  • Регистрация: 10 май 2010 22:38
  •  
  • Мужчина
  • Город:родился в Армавире, сейчас живу в Казани
Offline

Отправлено 17 Август 2012 - 05:41

Согласен, ничего приятного нет когда "лезут в НАШ люк" и подключаются, отбирая и без того отсутствующую холодную воду, надо конечно заставить после окончания строительства сделать благоустройство и попросить занятся детской площадкой за доставленные неудобства... да и плитку, какже без неё.
NOLI CREDERE - NOLI TIMERE - NOLI PETERE

#80 Роман Михайлович

    Пользователь


  • Пользователь
  • PipPip
  • Сообщений: 29
  • Регистрация: 10 авг 2012 13:50
  •  
  • Мужчина
  • Город:Armavir
Offline

Отправлено 17 Август 2012 - 22:49

Ну чтож друзья, я рад, что вы принимали участие в данном обсуждении. Ваше мнение очень важно для меня. И я имею право с вами согласиться или не согласиться, точно также как и вы. Эту тему следует показать в край.






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей