Перейти к содержимому


- - - - -

Чиновники хотят ограничить работу интернет-мессенджеров

Dura lex

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 77

Опрос: Чиновники хотят ограничить работу интернет-мессенджеров (9 пользователей проголосовало)

Необходимо ли вмешательство в работу сервисов интернет-коммуникации?

  1. Да (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  2. Нет (4 голосов [44.44%])

    Процент голосов: 44.44%

  3. Это пустая трата времени и бюджетных средств (5 голосов [55.56%])

    Процент голосов: 55.56%

Голосовать Гости не могут голосовать

#1 Dunno

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 990
  • Регистрация: 17 Сен 2011 17:46
  •  
  • Не определился
Offline

Отправлено 09 Декабрь 2015 - 10:47

Цитата

В распоряжении «Ведомостей» оказалась копия законопроекта, регулирующего работу мессенджеров в России. Его авторы предлагают внести в законы «Об информации...» и «О связи» поправки, дополняющие их новым понятием «информационно-коммуникационных сервисов» – «услуг передачи текстовых, голосовых и графических сообщений, технологически неразрывно связанных с услугами связи, оказываемыми третьими лицами на сетях передачи данных операторов связи». Речь прежде всего о мессенджерах, считают ознакомившиеся с текстом документа сотрудники нескольких интернет-компаний и операторов связи; впрочем, теоретически под действие закона могут подпасть и социальные сети – в них тоже можно обмениваться сообщениями.


Практически каждый пользователь интернета сегодня использует один из популярных сервисов: Skype, Viber, WatsUp, ICQ, IRC, Telegram или какой-нибудь другой и их будущее, в случае если законопроект будет принят, видится мне достаточно туманным.

В обществе, где борьба с терроризмом и другими разнообразными внешними и внутренними угрозами набирает обороты, понятно желание властей полностью контролировать коммуникационные возможности. Однако, сопутствующее разгильдяйство, которое присуще этой стране, сводит любое начинание к продающимся в переходах налоговым базам и т д.

#2 Njcs

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 6 584
  • Регистрация: 15 Май 2010 09:49
  •  
  • Мужчина
  • ГородАрмавир
Offline

Отправлено 09 Декабрь 2015 - 10:56

Просмотр сообщенияDunno сказал:

борьба с терроризмом и другими разнообразными внешними и внутренними угрозами набирает обороты
А при чем тут это? ОПСОСы несут убытки, видать жалуются наверх.

#3 Nic

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 3 387
  • Регистрация: 10 Май 2010 19:13
  •  
  • Мужчина
  • ГородНирвана
Offline

Отправлено 09 Декабрь 2015 - 11:09

Слушэй! Это НЭТ,... А то как мы будэм говарыть: Аллах-Акбар! Эль Джихад- Илильамэм.
Нэвэврные услышат и разбигутся до того как мы им головы отрэжэм - нэ правельно!

Власть сходит с ума, им нужны рабы. Всё направлено на усиление расслоения общества. Катастрофически не хватает безграмотных и нищих.
Гадкие комуняки - слишком образование финансировали.
Даешь - одного учителя по всем предметам! Остальных бюджетников сократить (в сторону депутатов не смотреть).

Сообщение отредактировал Nic: 09 Декабрь 2015 - 11:18


#4 voron

    Продвинутый пользователь


  • Администратор
  • Сообщений: 13 875
  • Регистрация: 08 Май 2010 02:53
  •  
  • Мужчина
  • ГородArmavir
Offline

Отправлено 09 Декабрь 2015 - 11:26

Ну, допустим, идентифицируют они юзеров из РФ - разве на этом аудитория тех же skype, viber, what's up закончилась?

Да и что такое идентификация? Возьмем как пример московское метро - там введен бесплатный вифи, доступ к которому можно получить после идентификации одним из 2х способов: авторизация через портал госуслуги, либо отправив смс на определенный номер.
Первый пункт понятен, а что со вторым? Я думаю всем известно, что оформить номер на левые данные особой проблемы нет - практически любой киоск или стойка продажи подключений заполнят данные анкеты со слов "забывшего" паспорт дома, но знающего данные наизусть. И? Где идентификация? Думаю, такой же принцип будет предложено использовать и здесь.

И что они смогут сделать, например, с новым мессенджером, у которого не будет широкой рекламы?

Государству просто нужна максимальная возможность контроля, им нужен доступ к методам шифрования, которые юзаются в скайпе и телеграме... Кстати, там в статье так аккуратненько говорится, что еще и в соц.сетях можно обмениваться сообщениями... Догадайтесь к чему эта фразочка.
Создание сайтов в Армавире; Регистрация и продление доменов, хостинг, раскрутка, поддержка.
-----------------------------------------
По всем вопросам обращаться в ICQ или ПМ

Есть вопросы по форуму?


#5 Nic

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 3 387
  • Регистрация: 10 Май 2010 19:13
  •  
  • Мужчина
  • ГородНирвана
Offline

Отправлено 09 Декабрь 2015 - 11:26

Самое интересное, что для программиста: создать собственный мессенджер по типу P2P не составляет такого уж большого труда (ну там, неделя на отладку).
Террористы, безусловно, или уже его имеют, или отреагируют быстро.
Так что,  я склоняюсь к тому что это лобби от сотовых компаний,  как уже в свое время делалось многое. Проверка газового оборудования, сертификация на обработку персональных данных и т.д. Всё за денежки...

#6 voron

    Продвинутый пользователь


  • Администратор
  • Сообщений: 13 875
  • Регистрация: 08 Май 2010 02:53
  •  
  • Мужчина
  • ГородArmavir
Offline

Отправлено 09 Декабрь 2015 - 11:30

Просмотр сообщенияNic сказал:

Так что, я склоняюсь к тому что это лобби от сотовых компаний

Да, я где-то читал сегодня, что этот опсосы замутили, но ведь тот же скайп многие юзают на десктопе, не имея никакого отношения к сотовым сетям...
Создание сайтов в Армавире; Регистрация и продление доменов, хостинг, раскрутка, поддержка.
-----------------------------------------
По всем вопросам обращаться в ICQ или ПМ

Есть вопросы по форуму?


#7 Nic

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 3 387
  • Регистрация: 10 Май 2010 19:13
  •  
  • Мужчина
  • ГородНирвана
Offline

Отправлено 09 Декабрь 2015 - 11:48

Просмотр сообщенияvoron сказал:

но ведь тот же скайп многие юзают на десктопе, не имея никакого отношения к сотовым сетям...
а я думаю, что скайп на десктопе и не предполагается трогать.
Мобильный интернет - просто отслеживается, например, у МТС - диапазон адресов 95.153.0.0/16.  У других операторов - также известные диапазоны. Скорее всего думают сосредоточиться на мобильных версиях.
Хотя чего не хватает?  И так, у МТС исходящая скорость 128 кбит/с - едва хватает на звук.

На десктопе. Отследить скайп - трафик сложновато. Отследить ip серверов можно. Но, можно же и на ipv6 перейти.


Надеюсь что чинуши не победят.
Вообще это смешно! Вспомните конфликт между проводными операторами сетей и сотовыми.
Или идти в ногу со временем, или пусть освобождают нишу.

#8 Роман

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 5 609
  • Регистрация: 26 Фев 2012 22:03
  •  
  • Мужчина
  • ГородАрмавир
Offline

Отправлено 09 Декабрь 2015 - 11:52

Ребята. Тут две вещи:
Первая. Нашли ещё один способ как бабло с народа рубить.
Вторая. Тотальный контроль должен быть над каждым. Вдруг народ захочет на улицы выйти...

#9 Nic

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 3 387
  • Регистрация: 10 Май 2010 19:13
  •  
  • Мужчина
  • ГородНирвана
Offline

Отправлено 09 Декабрь 2015 - 12:16

Лицемерие сотовой связи состоит в том, что они говорят отдельно о "передаче голоса" и "передаче данных". В самом деле это цифровая связь с протоколами передачи фреймов, подобная Ethernet.  Фактически фреймы с голосом ничем не отличаются от данных. Отличие состоит только в декодировке конечным устройством - телефоном - обратно в звук.

И на каком основании сейчас голосовые данные стоят дороже?
Мой простой расчет:
GSM - 16 кб/с,  значит минута 960кб, округлим до 1 мб.
При этом 1мб на Интернет-мини (МТС) стоит (5 гб - 350р)  - 7 копеек.  Где вы видели 1 минуту за 7 копеек у МТС?

#10 Max_Demidov

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 1 394
  • Регистрация: 12 Май 2010 08:28
  •  
  • Мужчина
Offline

Отправлено 09 Декабрь 2015 - 12:24

Все им бы запрещать или отнимать.

#11 voron

    Продвинутый пользователь


  • Администратор
  • Сообщений: 13 875
  • Регистрация: 08 Май 2010 02:53
  •  
  • Мужчина
  • ГородArmavir
Offline

Отправлено 09 Декабрь 2015 - 12:30

Зацените комментарий Пескова по теме:

Никаких ограничений для систем быстрой передачи данных, так называемых "мессенджеров", вводить не планируется, утверждают в Кремле.

"Я знаю, что действительно тема прорабатывается, но она не в плане ограничений. Насколько мне известно, никаких там ограничений нет, но проработка темы ведется, однако это не связано ни с какими поручениями, тем более администрации президента", - сказал пресс-секретарь президента Дмитрий Песков журналистам в среду.

Он подчеркнул, что и для него лично введение каких-либо ограничений на мессенджеры было бы очень неудобным. "Ограничение мне было бы неудобно, и я думаю, нам всем было бы неудобно", - подчеркнул Песков.
http://www.interfax.ru/business/483993

Интересно, а в плане чего же она прорабатывается? ))) Без вмешательства государства ведь и так все работает - чего там прорабатывать? :)
Создание сайтов в Армавире; Регистрация и продление доменов, хостинг, раскрутка, поддержка.
-----------------------------------------
По всем вопросам обращаться в ICQ или ПМ

Есть вопросы по форуму?


#12 voron

    Продвинутый пользователь


  • Администратор
  • Сообщений: 13 875
  • Регистрация: 08 Май 2010 02:53
  •  
  • Мужчина
  • ГородArmavir
Offline

Отправлено 09 Декабрь 2015 - 20:28

Ограничивать работу мессенджеров на территории России не планируется, заявил журналистам глава Роскомнадзора Александр Жаров. Об этом в среду, 9 декабря, сообщает «Интерфакс».

Как уточнили в ведомстве, речь идет только о рассмотрении предложений по регулированию деятельности ОТТ-операторов, куда подпадают не только мессенджеры, но и онлайн-кинотеатры и финансовые сервисы.

Жаров напомнил, что дальше предложений дело не идет, так как права законотворческой инициативы у Роскомнадзора нет. «Никаких решений об ограничении деятельности мессенджеров на территории Российской Федерации не принималось, не принимается и даже во сне нам не снится», — заверил он.

Однако глава ведомства подтвердил, что проблема, связанная с деятельностью мессенджеров, существует. «Это касается двух аспектов: один — пользователь, так как весь спам переходит из sms в мессенджер, второй — вопрос госбезопасности», — сказал Жаров.

В качестве примера руководитель Роскомнадзора привел массовую рассылку в WhatsApp, произошедшую в ноябре. В ней сообщалось, что несколько террористов едут в Москву. «В итоге выяснилось, что все это утка, но негативный эффект был. Поэтому так же, как мы пресекаем распространение массовых рассылок у операторов связи, это, наверное, надо делать и у мессендж-серверов», — пояснил он.

По словам Жарова, из-за того, что такие сервисы оказывают услуги связи и работают на сетях операторов связи, то есть пользуются их инфраструктурой, они должны заключать с ними договор и от них требуется следовать тем же законодательным ограничениям, которые действуют для операторов связи.
http://lenta.ru/news...9/rknmessenger/
Создание сайтов в Армавире; Регистрация и продление доменов, хостинг, раскрутка, поддержка.
-----------------------------------------
По всем вопросам обращаться в ICQ или ПМ

Есть вопросы по форуму?


#13 Tetris

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 1 220
  • Регистрация: 05 Май 2011 21:24
  •  
  • Не определился
Offline

Отправлено 09 Декабрь 2015 - 22:22

немного не понял, что вообще хотели запретить? :blink: ... и что такое мессенжер для пользователя?
Судьба играет человеком, как в тетрис - крутит его и вертит, и всё только для того, чтобы в итоге хорошо вставить!

#14 Злой

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 3 590
  • Регистрация: 11 Апр 2013 18:16
  •  
  • Мужчина
  • ГородСанкт-Петрикбург
Offline

Отправлено 09 Декабрь 2015 - 22:32

Всем надеть намордники и радоваться!!!

#15 Vad

    Продвинутый пользователь


  • Супермодератор.
  • PipPipPip
  • Сообщений: 6 856
  • Регистрация: 31 Май 2012 01:43
  •  
  • Мужчина
  • ГородАрмавир
Offline

Отправлено 09 Декабрь 2015 - 22:36

В интернете ничего нельзя запретить.
не получится, сразу найдется замена, пути обхода, и так далее...
:88:

#16 Злой

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 3 590
  • Регистрация: 11 Апр 2013 18:16
  •  
  • Мужчина
  • ГородСанкт-Петрикбург
Offline

Отправлено 09 Декабрь 2015 - 22:54

Просмотр сообщенияVad (09 Декабрь 2015 - 22:36) писал:

В интернете ничего нельзя запретить.
не получится, сразу найдется замена, пути обхода, и так далее...
:88:

Баранам же это не объяснить.Они очень плохо знают историю и не догадываются к чему это приводит.Февральская революция тому пример...

#17 Dunno

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 990
  • Регистрация: 17 Сен 2011 17:46
  •  
  • Не определился
Offline

Отправлено 10 Декабрь 2015 - 08:10

Просмотр сообщенияЗлой (09 Декабрь 2015 - 22:54) писал:

Баранам же это не объяснить.Они очень плохо знают историю и не догадываются к чему это приводит.Февральская революция тому пример...

Но ты ведь понимаешь, что никакой революции не будет? Все делается как раз для того, чтобы в нужный момент пропала сотовая связь и все остальные способы коммуникации.

#18 Nic

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 3 387
  • Регистрация: 10 Май 2010 19:13
  •  
  • Мужчина
  • ГородНирвана
Offline

Отправлено 10 Декабрь 2015 - 10:25

Просмотр сообщенияVad сказал:

В интернете ничего нельзя запретить.
Можно...но выйдет это дороже, чем стоит вся инфраструктура интернет в России.   И еще к каждому провайдеру - приставить от 1 до 100 офицеров КГБ, сначала их обучить технологиям, потом вооружить оборудованием для слежки... и т.д.

P.S.
Шлюзов выхода из РФ за границу не так уж много (включая спутники).

#19 Diesell

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 460
  • Регистрация: 12 Ноя 2015 16:54
  •  
  • Мужчина
  • ГородАрмавир
Offline

Отправлено 10 Декабрь 2015 - 11:25

Просмотр сообщенияNic (10 Декабрь 2015 - 10:25) писал:

Можно...но выйдет это дороже, чем стоит вся инфраструктура интернет в России.   И еще к каждому провайдеру - приставить от 1 до 100 офицеров КГБ, сначала их обучить технологиям, потом вооружить оборудованием для слежки... и т.д.

P.S.
Шлюзов выхода из РФ за границу не так уж много (включая спутники).
Да хоть ты тысячу офицеров у провайдера поставь, по шифрованному впн тоннелю я буду передавать любой трафик, туда куда мне надо :))

#20 Nic

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 3 387
  • Регистрация: 10 Май 2010 19:13
  •  
  • Мужчина
  • ГородНирвана
Offline

Отправлено 10 Декабрь 2015 - 11:32

Diesell, у тебя нет отдельного кабеля до второй точки. А шлюз провайдера через который идет твой трафик - можно ограничить белым списком IP адресов и только к ним ты сможешь обращаться. Если тебе нужна связь с конкретным ip адресом - его придется заявить, внести в белый список, заплатить за это и т.д.

У МТС такая система давно работает, но только с черным списком: между клиентами прямой связи нет. Чтобы поднять VPN надо иметь реальные ip адреса, а там выдаются серые.

Сообщение отредактировал Nic: 10 Декабрь 2015 - 11:34





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей