Перейти к содержимому


- - - - -

Как Временное правительство царскую армию разваливало.

Армия Февраль 1917 развал

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 23

#1 egor12

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 159
  • Регистрация: 03 янв 2013 00:54
  •  
  • Мужчина
Offline

Отправлено 29 Январь 2019 - 09:40

В наше время тотального антисоветизма, когда речь заходит о развале царской армии после Февраля 1917 года, то обычно говорят
о Приказе № 1.
Но мало кто знает, что одновременно с Приказом № 1и даже немного раньше, был издан и другой приказ.

1. Это был приказ полковника Генерального штаба (в отставке с лета 1915 г.), члена Государственной Думы, барона Энгельгардта Б.А., который по поручению Временного комитета Государственной думы (ВКГД) (созданного в ночь с 27 на 28 февраля 1917 года) возглавил военную комиссию и был назначен первым революционным комендантом Петрограда.

Вот как пишет об этом в своей книге историк русского зарубежья Г.М. Катков:  «Страх, что офицеры могут организовать сопротивление «новому порядку», был так же велик среди членов Думы, как и среди членов Исполнительного Комитета Совета.

1 марта новый комендант Петроградского гарнизона Энгельгардт выпустил приказ, обращенный к офицерам, которые собирались «конфисковать оружие у солдат»: «Как председатель военной комиссии временного Комитета Государственной Думы я заявляю, что будут приняты самые решительные меры к недопущению подобных действий со стороны офицеров вплоть до расстрела виновных».

Даже знаменитый приказ № 1, сложную историю которого мы собираемся рассмотреть, не заходил так далеко и не угрожал офицерам расстрелом».
Из книги Каткова Г.М.   «Февральская революция». Гл. 13.  § 2 .
Источник: http://www.hrono.ru/...ib_k/fevr13.php  

Именно Энгельгардт издал приказ, сыгравший далеко не последнюю роль в торжестве революции в Петрограде ‒ запретил офицерам под страхом смертной казни разоружать восставших солдат.

Этим приказом был нанесён сильнейший удар по престижу офицеров и послужил толчком для дальнейшего раскола между офицерами и солдатами армии.

Генералы и офицеры стали пониматься солдатской средой  как враги свободы и демократии, их начали отстреливать с первых же дней Февраля 1917. Собственно революция Феврали и началась с убийства офицера капитана Лашкевича в Волынском полку унтер-офицером Кирпичниковым.

2. А вскоре очередной удар по престижу офицеров армии нанёс и генерал Корнилов, назначенный Временным правительством Командующим Петроградским военным округом.
Своим «Приказом по округу № 120 от 1 апреля 1917 года он произвел в офицеры и наградил Георгиевским крестом унтер-офицера Волынского полка Тимофея Кирпичникова, за то, что тот 27 февраля в своём полку поднял бунт и убил капитана Лашкевича.

Конечно, формулировка в приказе о награждении Кирпичникова была совсем другой, благозвучной и соответствующей революционному моменту: «за то, что 27 февраля, став во главе учебной команды батальона, первым начал борьбу за свободу народа и создание Нового Строя…»
Из: Статьи «Цветков, Кирпичников, Корнилов...»
(https://beloe-dvijen...com/264303.html  )

3. Но самый сокрушительный удар, окончательно добивший армию, был нанесён Временным правительством политикой «демократизации армии».
Известно, что армия – это «приказ начальника – закон для подчинённых».
И чтобы развалить любую армию мира вполне достаточно её «демократизировать», то есть внедрить в неё дух либеральной демократии и свободы.
Чем и не замедлило заняться Временное правительство.

Генерал Деникин об этом писал:
«Для проведения «демократизации армии», и вообще реформ в военном ведомстве, «соответствующих новому строю», Гучковым была учреждена комиссия, под председательством бывшего военного министра Поливанова.
<…>
Ни один будущий историк русской армии не сможет пройти мимо поливановской комиссии — этого рокового учреждения, печать которого лежит решительно на всех мероприятиях, погубивших армию.

С невероятным цинизмом, граничащим с изменой Родине, это учреждение, в состав которого входило много генералов и офицеров, назначенных военным министром, шаг за шагом, день за днем проводило тлетворные идеи и разрушало разумные устои военного строя».
<…>
Дисциплинарная власть начальников упразднена вовсе.
Ее восприняли дисциплинарные ротные и полковые суды. Они же должны были разрешать "недоразумения ", возникавшие между солдатами и начальниками.

О значении лишения дисциплинарной власти начальника говорить много не приходится: этим актом вносилась полная анархия во внутреннюю жизнь войсковых частей, и дискредитировался законом начальник.
Последнее обстоятельство имеет первостепенное значение.
И революционная демократия использовала этот прием во всех, даже самых мелких, актах своего правотворчества.
Деникин А. И. Крушение власти и армии. Глава XIX «Демократизация армии».
Источник:   https://history.wikireading.ru/32361  

4. Создание комитетов.
У Деникина об этом говорится так:  «…30 марта вышел приказ Верховного главнокомандующего № 51 „о переходе к новым формам жизни“,призывавший „офицеров, солдат и матросов к дружной, от сердца совместной работе в деле водворения в войсковых частях строгого порядка и прочной дисциплины“.
<…>
форма организации: постоянные органы — комитеты ротные, полковые, дивизионные и армейские;.
<…>
Но прошло всего лишь две недели, и военное министерство, не считаясь со Ставкой, опубликовало свое, новое положение, составленное в знаменитой Поливановской комиссии при участии представителей Совета рабочих и солдатских депутатов.
<…>
Это новое „положение“ вводило существенные поправки: офицерский состав комитетов уменьшен; дивизионные комитеты изъяты; в число задач комитетов вошло „принятие законных мер против злоупотреблений, и превышений власти должностных лиц своей части“;
<…>

Этот акт, санкционировавший превращение армии, во время тяжкой войны, в арену для политической борьбы, и лишавший начальника права быть хозяином своей части, явился одним из главных этапов по пути разрушения армии».
Деникин А.И. Крушение власти и армии. Глава XX. «Демократизация армии»: комитеты
https://history.wikireading.ru/32362

5. Генерал Деникин: «Следующая мера демократизации армии — введение института комиссаров.
Заимствованная из истории французских революционных войн, эта идея подымалась в разное время, в различных кругах, имея своим главным обоснованием — недоверие к командному составу.
<…>
Негласною обязанностью комиссаров явилось наблюдение за командным составом и штабами, в смысле их политической благонадежности.

В этом отношении демократический режим, пожалуй, превзошел самодержавный — я убедился в этом и на Западном, и на Юго-западном фронтах, читая телеграфную переписку комиссариатов с Петроградом, которую, да простят мне господа комиссары, штаб давал мне в расшифрованном виде, тотчас же после ее отправления.
Деникин А. И. Крушение власти и армии. Глава XXI. «Демократизация армии»: комиссары
Источник: https://history.wikireading.ru/32363

В материалах военно-исторической  конференции «Армия России в 1917 году – взгляд из 2017 года», которая состоялась 4 апреля  2017 г. в Военном университете  Министерства обороны  Российской Федерации отмечается:
6. «Весной 1917 года фактически отменена обязательность выполнения приказов, которые разделяются на «боевые» и «небоевые».
<…>
7. А 9 мая 1917 года опубликована «Декларация прав солдата» окончательно уравнявшая солдат в правах с гражданским населением.
Источник: http://kvrf.milporta...o-pravitelstva/

И это не полный перечень мер Временного правительства, которые неизбежно вели к развалу армии.
В наше время активного и тотального антисоветизма, когда развал царской армии валят на одних только большевиков, важно исторически объективно  подчеркнуть, что  крушение дисциплины и развал царской  армии началось не снизу, а сверху, а именно либералами Временного правительства.

Выступая в присутствии Керенского 16 июля 1917 г. на Совещании в Ставке генерал Деникин так прямо и заявил:
«Когда повторяют на каждом шагу, что причиной развала армии послужили большевики, я протестую.
Это неверно.

Армию развалили другие, а большевики лишь поганые черви, которые завелись в гнойниках армейского организма.
Развалило армию военное законодательство последних 4-х месяцев.

Развалили лица, по обидной иронии судьбы, быть может, честные и идейные, но совершенно не понимающие жизни, быта армии, не знающие исторических законов ее существования».
Деникин А. И.. Крушение власти и армии. Гл. XXXIII. Совещание в Ставке 16 июля министров и главнокомандующих.   https://history.wikireading.ru/32375

Прикрепленные файлы


Сообщение отредактировал egor12: 29 Январь 2019 - 09:41


#2 Злой

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 7 511
  • Регистрация: 11 апр 2013 18:16
  •  
  • Мужчина
  • ГородСанкт-Петрикбург
Offline

Отправлено 29 Январь 2019 - 10:21

Как говорил мой покойный преподаватель, профессор и светило в исторических науках Д.Н. Аль-Николай Второй должен был получить орден Ленина за вклад в развитие  революции. Если бы не его заслуги-ни Февральской, ни тем более Октябрьской не было б никогда.

Сообщение отредактировал Злой: 29 Январь 2019 - 10:22


#3 Saviour

    ..


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 598
  • Регистрация: 25 окт 2011 12:51
  •  
  • Мужчина
Offline

Отправлено 29 Январь 2019 - 11:25

Согласен.. Всех в кандалы и в Сибирь и никакой рэволюции

#4 Злой

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 7 511
  • Регистрация: 11 апр 2013 18:16
  •  
  • Мужчина
  • ГородСанкт-Петрикбург
Offline

Отправлено 29 Январь 2019 - 11:53

Просмотр сообщенияSaviour (29 Январь 2019 - 11:25) писал:

Согласен.. Всех в кандалы и в Сибирь и никакой рэволюции

Пффф. Это первый шаг к ней

#5 Saviour

    ..


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 598
  • Регистрация: 25 окт 2011 12:51
  •  
  • Мужчина
Offline

Отправлено 29 Январь 2019 - 12:43

Злой, я про заговорщиков

#6 egor12

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 159
  • Регистрация: 03 янв 2013 00:54
  •  
  • Мужчина
Offline

Отправлено 29 Январь 2019 - 20:04

Просмотр сообщенияSaviour (29 Январь 2019 - 12:43) писал:

Злой, я про заговорщиков
1. Так в том-то и дело, что заговор был и в самой царской династической семье...
Все знали, что наследник долго не протянет со своей гемофилией, а значит был шанс кому-то из родственников Романовых начать новую династическую ветвь Романовых...

2. Заговор был и среди высших кругов власти с вовлечением части генералов...
Гучков, лидер либеральной партии октябристов, писал:
"Сам план рисовался таким образом.
Значит, захват этой воинской частью фронтового поезда; затем, мы крепко верили, что нам удастся вынудить у государя отречение с назначением наследника в качестве преемника.

Должны были быть заготовлены соответствующие манифесты, предполагалось все это выполнить в ночное время, наиболее удобное, и предполагалось, что утром вся Россия и армия узнают о двух актах, исходящих от самой верховной власти, — отречении и назначении наследника.

Я до сих пор глубоко убежден: если бы удалось провести технически все это до конца, мы избегли бы всего последующего".:
Из: Старцев В. И. "Александр Иванович Гучков рассказывает"
Источник:   https://litresp.ru/c...-rasskazivaet/1

Сообщение отредактировал egor12: 29 Январь 2019 - 20:05


#7 egor12

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 159
  • Регистрация: 03 янв 2013 00:54
  •  
  • Мужчина
Offline

Отправлено 29 Январь 2019 - 20:11

Просмотр сообщенияSaviour (29 Январь 2019 - 11:25) писал:

Согласен.. Всех в кандалы и в Сибирь и никакой рэволюции
Заблуждение общее, что революции - это только Ленин, большевики, социализм..
Но капиталистическая система создавалась в Европе, в том числе, и путём целой череды революций,по содержанию капиталистических, но названных в учебниках буржуазно-демократическими революциями.

Когда и с чего началась эпоха социальных классовых революций?  
А началась она с борьбы владельцев капитала за власть своего класса, через свержение королей и правящего класса феодальной наследственной аристократии.

#8 egor12

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 159
  • Регистрация: 03 янв 2013 00:54
  •  
  • Мужчина
Offline

Отправлено 29 Январь 2019 - 20:23

1. Нидерландская революция - первая в серии капиталистических революций была по сути революций банкиров и купцов(торговцев) за свою независимость от испанской монархии, чтобы не платить налоги в испанскую казну.

2. Английская революция (сер. 17 века) тоже не была социалистической, тогда ещё и слова такого не было.
Эту революцию начал парламент Англии (а в парламенте не рабочие и крестьяне заседали)

3. Французcкую революцию (1789) тоже начал парламент, идеологией революции был либерализм, совершалась под лозунгом  либералов и масонов - "Свобода. Равенство. Братство"..

4. Славная революция 1688-89 гг в Англии произошла вообще без участия народных масс и практически без выстрелов.
Банкирская и торговая закулиса Англии прогнала с престола неуступчивого короля (Якова II Стюарта), а на его место усадили Вильгельма из Нидерландов, снабдив его предварительно деньгами на наём войск для высадки на территорию Англии.

Сообщение отредактировал egor12: 29 Январь 2019 - 20:24


#9 egor12

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 159
  • Регистрация: 03 янв 2013 00:54
  •  
  • Мужчина
Offline

Отправлено 29 Январь 2019 - 20:29

Да и нынешние "цветные" революции делаются под либеральными лозунгами - устранения якобы диктаторов и насаждения свободы и демократии...
Под либеральные лозунги разваливали и Советский Союз...
Так что либерализм был и остаётся самой революционной идеологией...

И реально: если подходить строго исторически, то большевики не свергали ни одного монарха (царя, короля, султана и т.д.).
Их свергала буржуазия и именно в революциях под либеральными лозунгами.

Сообщение отредактировал egor12: 29 Январь 2019 - 20:31


#10 Следопыт

    Продвинутый пользователь


  • Модератор
  • PipPipPip
  • Сообщений: 4 317
  • Регистрация: 05 май 2011 22:12
  •  
  • Мужчина
  • ГородАрмавир
Offline

Отправлено 29 Январь 2019 - 22:30

Строго говоря, это уже история, а не политика.
Можно еще поговорить - как Наполеон битву при Ватерлоо проиграл - как Гитлер немецкую армию под Сталинградом разваливал.....и так до бесконечности.

#11 Злой

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 7 511
  • Регистрация: 11 апр 2013 18:16
  •  
  • Мужчина
  • ГородСанкт-Петрикбург
Offline

Отправлено 29 Январь 2019 - 22:34

Просмотр сообщенияСледопыт (29 Январь 2019 - 22:30) писал:

Строго говоря, это уже история, а не политика.
Можно еще поговорить - как Наполеон битву при Ватерлоо проиграл - как Гитлер немецкую армию под Сталинградом разваливал.....и так до бесконечности.

Это нынче модно. Одна Поклонская чего стоит. Сам черт не разберется, то ли у нее бюст Николая мироточит, то ли она на бюст Николая.

#12 Следопыт

    Продвинутый пользователь


  • Модератор
  • PipPipPip
  • Сообщений: 4 317
  • Регистрация: 05 май 2011 22:12
  •  
  • Мужчина
  • ГородАрмавир
Offline

Отправлено 29 Январь 2019 - 22:43

Злой, Наталья замуж вышла и мне показалось, что удачно. Похорошела и хрень всякую практически не несет.
А вот с бюстиком Николая она  сильно клина словила в свое время....может какая травма психическая способствовала.

#13 Злой

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 7 511
  • Регистрация: 11 апр 2013 18:16
  •  
  • Мужчина
  • ГородСанкт-Петрикбург
Offline

Отправлено 29 Январь 2019 - 22:51

Просмотр сообщенияСледопыт (29 Январь 2019 - 22:43) писал:

Злой, Наталья замуж вышла и мне показалось, что удачно. Похорошела и хрень всякую практически не несет.
А вот с бюстиком Николая она  сильно клина словила в свое время....может какая травма психическая способствовала.

Все таки думаешь, что причины в недое...Ээээ...В одиночестве?

#14 Start

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 2 556
  • Регистрация: 27 янв 2012 21:44
  •  
  • Не определился
Offline

Отправлено 29 Январь 2019 - 22:51

Следопыт, Там явно другие ассициации у неё возникли...
Leben und leben lassen

#15 Следопыт

    Продвинутый пользователь


  • Модератор
  • PipPipPip
  • Сообщений: 4 317
  • Регистрация: 05 май 2011 22:12
  •  
  • Мужчина
  • ГородАрмавир
Offline

Отправлено 29 Январь 2019 - 22:56

Я не берусь так глубоко копать, девка-то она справная :) Пусть ей будет хорошо.

#16 egor12

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 159
  • Регистрация: 03 янв 2013 00:54
  •  
  • Мужчина
Offline

Отправлено 29 Январь 2019 - 23:53

Просмотр сообщенияСледопыт (29 Январь 2019 - 22:30) писал:

Строго говоря, это уже история, а не политика.
Можно еще поговорить - как Наполеон битву при Ватерлоо проиграл - как Гитлер немецкую армию под Сталинградом разваливал.....и так до бесконечности.

1. История и есть политика прошлого, как сегодняшняя политика ежедневно, ежегодно становится историей.
История и политика неразрывны...

2. А поговорить, на мой взгляд, нужно не вообще о Наполеонах и прочих, а по теме....
Просто разъяснил, что революция - дело господ... образованных и обеспеченных людей...  

Крестьянам и работягам она не по силам, они могут сотворить от безысходности если только бунт, восстание, забастовку и подобное этому уровню..
А революции - это, по большому счёту, интеллектуальный проект. (разработка программы, идеологии, тактики и стратегии, распространения идей, организация дела (печать, вообще СМИ, партии, работа в кружках и массах и др.)... не для уровня полуграмотных пролетариев или крестьян...

Сообщение отредактировал egor12: 30 Январь 2019 - 00:02


#17 Злой

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 7 511
  • Регистрация: 11 апр 2013 18:16
  •  
  • Мужчина
  • ГородСанкт-Петрикбург
Offline

Отправлено 30 Январь 2019 - 00:10

Вот это сенсации однако.

Революция-это голос тех, кого не услышали. В этой фразе вся ее суть.

#18 egor12

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 159
  • Регистрация: 03 янв 2013 00:54
  •  
  • Мужчина
Offline

Отправлено 03 Март 2019 - 22:45

Просмотр сообщенияЗлой (30 Январь 2019 - 00:10) писал:

Вот это сенсации однако.

Революция-это голос тех, кого не услышали. В этой фразе вся ее суть.

Дворяне, заводчики, помещики сотворили революцию Февраля 1917, Французскую революцию 1789 года и другие революции в Европе...
Это их голос не был услышан?
Но ведь они были частью самой власти....
Как может власть сама себя не слышать.......

#19 Злой

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 7 511
  • Регистрация: 11 апр 2013 18:16
  •  
  • Мужчина
  • ГородСанкт-Петрикбург
Offline

Отправлено 04 Март 2019 - 07:00

Просмотр сообщенияegor12 (03 Март 2019 - 22:45) писал:


Как может власть сама себя не слышать.......

Вы видимо даже самые простые лозунги февральской революции не читали...

Верхи не могут, а низы не хотят. Так Ленин высказался о событиях февраля 1917...



#20 Nic

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 4 573
  • Регистрация: 10 май 2010 19:13
  •  
  • Мужчина
  • ГородНирвана
Offline

Отправлено 04 Март 2019 - 17:14

Не участвовал в теме.  Теперь да, вижу:
= временное правительство - развалило армию России....
- не Ленин, не Троцкий..... а именнно капиталистическое проавительство, которое пришло на смену царю...

З.Ы.
Интересно, а у иудеев есть совесть?   Это же они расстреляли семью Николая царя...
Изображение  Благодарю  модерирование за подлинность непредвзятости




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей