Перейти к содержимому


* * * - - 1 Голосов

Пенсия


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 875

#1 Metatron

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 8 661
  • Регистрация: 24 окт 2012 10:25
  •  
  • Мужчина
Offline

Отправлено 06 Июль 2018 - 09:06

Личное мнение:
- хорошо бы выходить на пенсию в 55 одновременно с женщинами,
- получать приличную пенсию, позволяющую жить достойно (но до выхода на пенсию, во время работы, не отрывать от себя деньги для накопления будущей пенсии),
- а на пенсии не болеть и даже не умирать, НО

....по сообщениям из сената Франции, пенсионный возраст в стране будет увеличен, для того чтобы обеспечить продолжение финансирования пенсионной системы. В настоящий момент пенсионный возраст французов составляет 62 года, это один из самых низких пенсионных возрастов в Европе. Соланж Муген с подробностями.

Подобное решение принимают множество стран, но повысит ли Франция пенсионный возраст следующей? До своего избрания президент Эммануэль Макрон заявлял, что не станет повышать минимальный пенсионный возраст, который во Франции в настоящий момент составляет 62 года. Однако, согласно отчёту сената Франции, альтернативы данному решению нет.

РЕНЕ-ПОЛЬ САВАРИ, французский сенатор: Необходимо найти ответ на вопрос, придётся ли нам в ближайшие годы повысить пенсионный возраст.

СОЛАНЖ МОУГИН, корреспондент France 24: И сколько лет он составит?

РЕНЕ-ПОЛЬ САВАРИ: 63 года — весьма приемлемый возраст, и он позволит нам сбалансировать пенсионную систему.

Пенсионный возраст французов, составляющий 62 года, делает Францию страной с одним из самых низких возрастов выхода на пенсию в Европе. Хотя есть исключения, во многих странах пенсионный возраст на данный момент составляет 65 лет. При этом многим странам пришлось повысить его в последние годы, для того чтобы сбалансировать пенсионные фонды, страдающие от старения населения времён резкого подъёма деторождения и от снижения уровня рождаемости. В прошлом году во Франции на каждого пенсионера приходилось по 1,7 экономически активного работника, но к 2070 году этот показатель составит 1,3 работника.

ЖАН-МАРИ ВАНЛЕРЕНБЕРГ, французский сенатор: Согласно последнему отчёту пенсионного совета, существует небольшой, но растущий дисбаланс, и нам необходимо позаботиться о том, чтобы он не стал значительным.

Ожидается, что французскую пенсионную систему ждёт дефицит в размере 4,5 миллиарда евро уже через пять лет. Но, как ожидается, уже через десять лет эта сумма возрастёт вдвое. Эммануэль Макрон возьмётся за реформирование пенсионной системы в следующем году. Однако это взрывоопасная тема, которая в прошлом приводила к массовым протестам.

Оригинал новости ИноТВ:
https://russian.rt.c...ie-naseleniya-i
"А зачем нам такой мир, если в нём не будет России?"

#2 Следопыт

    Продвинутый пользователь


  • Модератор
  • PipPipPip
  • Сообщений: 4 324
  • Регистрация: 05 май 2011 22:12
  •  
  • Мужчина
  • ГородАрмавир
Offline

Отправлено 06 Июль 2018 - 09:32

Несчастные французы, ходят слухи, что у них тоже отберут накопительную часть пенсии.
Пусть берут пример с наших слуг народа.
http://duma.gov.ru/news/27517/

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  4T.jpg   55,9К   0 Количество загрузок:


#3 Metatron

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 8 661
  • Регистрация: 24 окт 2012 10:25
  •  
  • Мужчина
Offline

Отправлено 06 Июль 2018 - 09:39

А нет ли у тебя подобной таблицы о пенсиях сенаторов Франции в соотношении с их зарплатой в Сенате?

Что же касается депутатов Госдумы, госслужащих, то их пенсии начисляются по отдельному Федеральному закону "О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации" от 15.12.2001 N 166-ФЗ и оплачиваются из бюджетов соответствующих уровней.

Поэтому имеет смысл толковать не о них, а о нас, простых смертных...

Сообщение отредактировал Metatron: 06 Июль 2018 - 09:45

"А зачем нам такой мир, если в нём не будет России?"

#4 Следопыт

    Продвинутый пользователь


  • Модератор
  • PipPipPip
  • Сообщений: 4 324
  • Регистрация: 05 май 2011 22:12
  •  
  • Мужчина
  • ГородАрмавир
Offline

Отправлено 06 Июль 2018 - 09:45

Такая таблица должна быть у того, кто переживает за французских  пенсионеров, т.е у автора тема.

#5 Metatron

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 8 661
  • Регистрация: 24 окт 2012 10:25
  •  
  • Мужчина
Offline

Отправлено 06 Июль 2018 - 09:48

Они мне интересны лишь постольку, поскольку причины повышения ПВ у них совпадают с причинами предлагаемого повышения ПВ у нас. Некоторые у нас этого не догоняют, думают, что у нас 2х2 не должно равняться 4.
"А зачем нам такой мир, если в нём не будет России?"

#6 Следопыт

    Продвинутый пользователь


  • Модератор
  • PipPipPip
  • Сообщений: 4 324
  • Регистрация: 05 май 2011 22:12
  •  
  • Мужчина
  • ГородАрмавир
Offline

Отправлено 06 Июль 2018 - 10:12

Полагаю, что Франция, с ее достаточно высоким уровнем жизни и размером пенсий, не совсем показательный для нас пример. Здесь, как бы более уместны сравнения с Африкой или Азией ))

#7 Роман

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 6 075
  • Регистрация: 26 фев 2012 22:03
  •  
  • Мужчина
  • ГородАрмавир
Offline

Отправлено 06 Июль 2018 - 10:21

Друзья! А вот если сейчас встряхнуть головой и сказать: "Бр-р-р-р", открыть глаза и задуматься. В России ежегодно фиксируют отток капитала на десятки, если не сотни миллиардов долларов. Также ежегодно фиксируют новые рекорды по добыче полезных ископаемых. Неужели Россия дошла до такого, что не может себе позволить прокормить своих пенсионеров? Честно говоря, мне глубоко наплевать на всякие там обоснования, но поднимать пенсионный возраст в стране это антинародно!
Франция... да пох на неё, да и в принципе наплевать на другие страны. У них другая структура экономики, другие жизни, правила...
Всегда хотел всем сказать: Помните! Вы тоже будете пожилыми и вам тоже придётся влачить жалкое существование. Надеюсь будущее поколение найдёт всё-таки в себе силы и начнёт принимать социально-направленные законы и постановления... Путинской власти - не верю!

#8 Metatron

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 8 661
  • Регистрация: 24 окт 2012 10:25
  •  
  • Мужчина
Offline

Отправлено 06 Июль 2018 - 10:28

Просмотр сообщенияСледопыт (06 Июль 2018 - 10:12) писал:

Полагаю, что Франция, с ее достаточно высоким уровнем жизни и размером пенсий, не совсем показательный для нас пример. Здесь, как бы более уместны сравнения с Африкой или Азией ))

Как раз наоборот: дамы пи и др. говорят нам о "цивилизованных странах" Запада как примере решения проблем вообще и с пенсиями, в частности. Призывают свернуть вслед за ними на столбовую дорогу Демократии. А тут на тебе: в стране свободы, равенства и братства  уже пенсионный возраст выше, чем у нас, да еще и хотят повысить!
А тут ты еще предлагаешь не тянуться за светом цивилизации, а отменить пенсии как в каком-нибудь азиатском Китае :blink:
"А зачем нам такой мир, если в нём не будет России?"

#9 Дама Пи

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 969
  • Регистрация: 13 янв 2015 14:33
  •  
  • Женщина
  • ГородАрмавир
Offline

Отправлено 06 Июль 2018 - 10:34

Если я правильно понимаю ситуацию, то в капиталистических странах, пенсия, действительно, дифференцированная и не только для госслужащих, как в России))
Там размер пенсии напрямую зависит от размера заработной платы и количества отработанных лет.
Но в нашей прекрасной стране этого показалось мало для власти.
Только у нас есть система баллов, которые будут регулировать размер пенсии.
Баллы же эти каждый год будет определять государство, в зависимости от экономической ситуации.
А, проще говоря, государство исходит из одного принципа - заплатить как можно меньше.
В такой ситуации никакие репосты из-за бугра о повышении возраста не могут оправдать государственный пенсионный  беспридел в России.
Вот ты муд.ла просто ходишь, переставляя две ноги, а президент предпринимает шаги.

#10 Metatron

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 8 661
  • Регистрация: 24 окт 2012 10:25
  •  
  • Мужчина
Offline

Отправлено 06 Июль 2018 - 10:40

Дама Пи, вот только в нашей стране есть проблемка: в 90-е в результате усилий либералов сменилась общественно-политическая формация и наступил бандитский и инфляционный беспрЕдел. Поэтому делать накопления от галопирующей зарплаты было бессмысленно и невозможно. А платить пенсии надо. Приходится государству собирать в федеральный бюджет 13 триллионов, а выплачивать в виде пенсий - 5 трл.
Согласен с вами - лишнего платить оно не хочет, потому что неоткуда: как мы работаем херово, так оно и платит.

Сообщение отредактировал Metatron: 06 Июль 2018 - 10:50

"А зачем нам такой мир, если в нём не будет России?"

#11 Дама Пи

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 969
  • Регистрация: 13 янв 2015 14:33
  •  
  • Женщина
  • ГородАрмавир
Offline

Отправлено 06 Июль 2018 - 12:13

Просмотр сообщенияMetatron (06 Июль 2018 - 10:40) писал:

лишнего платить оно не хочет, потому что неоткуда: как мы работаем херово, так оно и платит.

Мет, вы опять делаете из нации жлобов и лентяев?
Без привязки занятости к экономической ситуации, когда из всех отраслей хозяйства государство озабоченно развитием только добывающих газ и нефть отраслей.
Которые оно не хило, через известные корпорации, толкает за бугор за очень немаленькие деньги.
А деньги эти оседают, по большей частью, не в бюджете.
В результате у нас весьма большая вынужденная безработица.
Поскольку предпосылок для развития среднего и малого бизнеса государство не создает.
Ему это делать интереса нет.
В таких условиях людям, для выживания, приходится работать под черным флагом.
Что еще меньше наполняет бюджет.
В общем, сталкиваются две разнонаправленные силы.
Государство, в лице элиты, живет известным путем обогащения и ему наплевать на пенсионную систему.
Отсюда ожидаемый известный закон о повышении возраста и уже введенная система баллов.
По принципу: "всем, практически, одинаковый минимум на выходе". Как подачка.
А общество, в лице любого работающего, не имеет никаких экономических стимулов для отчисления налогов в ПФ.
Вот ты муд.ла просто ходишь, переставляя две ноги, а президент предпринимает шаги.

#12 Metatron

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 8 661
  • Регистрация: 24 окт 2012 10:25
  •  
  • Мужчина
Offline

Отправлено 06 Июль 2018 - 12:20

Дама, об экономической ситуации в России, начиная с позднесоветского времени, и заканчивая сегоднящним днем, я написал свой большой пост в теме про ракету "Прогресс". И, кстати, никто и не оспорил по существу.
Больше мне добавить нечего, а спорить с женщиной-демагогом невмоготу.

p.s. да и про взаимосвязь низкой производительности труда в России с низким уровнем жизни работающих граждан и пенсионеров тоже писал.

Сообщение отредактировал Metatron: 06 Июль 2018 - 12:25

"А зачем нам такой мир, если в нём не будет России?"

#13 Metatron

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 8 661
  • Регистрация: 24 окт 2012 10:25
  •  
  • Мужчина
Offline

Отправлено 06 Июль 2018 - 13:30

Дама Пи, поскольку ваша пластинка заела и исполняет музыку конца 90-х - самого начала 2000-х, предлагаю вам ее выкинуть и сделать такую перезагрузку:

Изображение

Ваша пассионарная демагогия, снабженная терминами "рабочий класс", "капиталисты", "прибавочная стоимость", "до основанья, а затем" будет иметь успех.

Сообщение отредактировал Metatron: 06 Июль 2018 - 13:31

"А зачем нам такой мир, если в нём не будет России?"

#14 Start

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 2 558
  • Регистрация: 27 янв 2012 21:44
  •  
  • Не определился
Offline

Отправлено 06 Июль 2018 - 13:42

Каким надо быть умственно отсталым человеком, чтобы сравнивать двух 65тилетних людей из России и той же Франции. И я всего лишь о физ.состоянии и уровне медицины в этих странах. Точнее доступности услуг обычным людям. И как следствие качеству жизни в этом возрасте.
Политика-шмолитика. Ясно, что пенсионные модели трещат по швам везде,общество в целом стареет.
Но я говорю только о здоровье. Слов просто нет...
Leben und leben lassen

#15 Malika

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 852
  • Регистрация: 21 июн 2012 10:18
  •  
  • Женщина
Offline

Отправлено 06 Июль 2018 - 14:34

Просмотр сообщенияStart сказал:

И я всего лишь о физ.состоянии и уровне медицины в этих странах. Точнее доступности услуг обычным людям. И как следствие качеству жизни в этом возрасте.
В смысле?
Хотите сказать, что наши 60-летние пенсионеры трухлявее европейских в принципе?
И медицинскими услугами им ни за что не воспользоваться?

Да нет никакой разницы. Нет!

Все дело только в активности жизненной позиции и того,чем занимаются конкретные пенсионеры.
Я вся така внезапная, противоречивая вся....

#16 Роман

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 6 075
  • Регистрация: 26 фев 2012 22:03
  •  
  • Мужчина
  • ГородАрмавир
Offline

Отправлено 06 Июль 2018 - 14:50

Я вот что-то нихрена не пойму, а почему все (почти все) "включили дибилов"? :blink:
В Германии есть нефть? А может там есть газ? Добывают? Бесплатно из недр?
Какого хрена вообще тут пытаются сравнивать пенсионные системы абсолютно разных стран и экономик?
Там, где нет огромнейших доходов от просто недр земли - там справедливо, молодое поколение оплачивает пенсионное обеспечение пожилого поколения. Какого буя так должно быть у нас???  Где национальные достояния? Где деньги фонда будущих поколений? Где?
Повторяю: Путинские времена будущие поколения занесут в историю, как самые ужасные времена России (кроме войны конечно же) :37:

#17 Piter

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 2 314
  • Регистрация: 21 июн 2014 11:43
  •  
  • Мужчина
  • ГородГулябад
Offline

Отправлено 06 Июль 2018 - 15:03

А как с Горбачёвым тогда и Ельциным быть?))
За сим,боец за счастье трудового народа,Закаспийского
революционного пролетарского полка,товарищ Сухов.

#18 Start

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 2 558
  • Регистрация: 27 янв 2012 21:44
  •  
  • Не определился
Offline

Отправлено 06 Июль 2018 - 15:04

Malika, Вы правда так думаете, что нет разницы?


Leben und leben lassen

#19 Piter

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 2 314
  • Регистрация: 21 июн 2014 11:43
  •  
  • Мужчина
  • ГородГулябад
Offline

Отправлено 06 Июль 2018 - 15:07

Просмотр сообщенияStart (06 Июль 2018 - 15:04) писал:

Malika, Вы правда так думаете, что нет разницы?
Мы душою чище.. :70:
За сим,боец за счастье трудового народа,Закаспийского
революционного пролетарского полка,товарищ Сухов.

#20 Metatron

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 8 661
  • Регистрация: 24 окт 2012 10:25
  •  
  • Мужчина
Offline

Отправлено 06 Июль 2018 - 18:02

Президент России Владимир Путин в курсе реакции общества на предложенную правительством пенсионную реформу, сообщил его пресс-секретарь Дмитрий Песков. Он добавил, что господин Путин «получает информацию не только из сухих ведомственных источников, но и из других каналов».

Видимо, и эту тему читает ;)
"А зачем нам такой мир, если в нём не будет России?"




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей