Перейти к содержимому


- - - - -

Договор о ненападении (1939)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 36

#1 egor12

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 159
  • Регистрация: 03 янв 2013 00:54
  •  
  • Мужчина
Offline

Отправлено 10 Март 2013 - 20:35

23 августа 1939 года был заключён Договор о ненападении между Германией и Советским Союзом. Что дал этот договор нашей стране?  

1. Договор о ненападении избавил нашу страну от угрозы войны на два фронта.

Вспомним, договор о ненападении заключался в условиях, когда наши войска уже четвёртый месяц вели тяжёлые бои с японцами на  востоке страны в районе реки Халхин-Гол. Это сегодня мы знаем, что боевые действия на Дальнем Востоке завершатся в сентябре (1939) полным разгромом японской армии. А тогда, 23 августа 1939 г., этого никто ещё не знал, и люди того поколения прекрасно помнили, как печально для России закончилась война 1905 года с  той же самой Японией. Учитывая, что Япония была союзником Германии по Антикоминтерновскому  пакту, конфликт мог перерасти в полномасштабную войну  СССР не только с Японией, но и с её союзниками по этому военно-политическому блоку (Германия, Италия).

Да и Англия откровенно поддержала тогда Японию в её устремлении в Китай и далее на север к границам Советского Союза. «Во время боёв на Халхин-Голе в 1939 г., 22 июля между японским министром иностранных дел Арита и послом Великобритании в Японии Крейги было подписано соглашение, которое современники тут же охарактеризовали как «Дальневосточный Мюнхен». (Мартиросян А.Б. «На пути к мировой войне». М.: Вече, 2008. С. 395).

По этому соглашению Англия признавала «особые права» Японии в этом районе. «Проще говоря, этим соглашением Советский Союз ставили перед фактом, что японская агрессия на Халхин-Голе и подготовка Гитлера к войне в Европе – это два сливающиеся воедино события. <…> Если уж совсем по-простому, то Великобритания (не без согласия США) откровенно провоцировала двухфронтовую войну против СССР уже в 1939 г.». (Там же, с.395).

2. Договор о ненападении   наносил сокрушительный удар по Антикоминтерновскому блоку, антисоветскому (антироссийскому) по своему содержанию, вбивал клин недоверия между союзниками  друг к другу. Ведь инициатива заключения договора о ненападении исходила от Германии, и как раз в то время, когда её союзница по блоку (Япония)   находилась в состоянии войны с Советским Союзом.

Известный историк Игорь Пыхалов в своей книге «Великая оболганная война» пишет, что «заключение советско-германского договора было воспринято в Токио как предательство. <…> В результате отношения между  Третьим рейхом и его дальневосточным союзником оказались изрядно подпорчены. Япония заявила Германии протест, указав, что советско-германский договор противоречит Антикоминтерновскому пакту, в соответствии с которым подписавшие его стороны обязались «без взаимного согласия не заключать с СССР каких-либо политических договоров». (М.: Яуза,Эксмо, 2005. С. 113-114).

3. Договор о ненападении обеспечил мир и безопасность границ на Дальнем Востоке на весь период Великой Отечественной войны.

Удар по блоку оказался настолько серьёзным, что в Японии это привело к правительственному кризису. «Японский кабинет министров во главе с Киитиро Хиранума, являвшимся сторонником совместной японо-германской войны против СССР, был вынужден 28 августа 1939 года подать в отставку. <…> Вследствие этого японские правящие круги сделали выбор в пользу «Южного варианта», предполагавшего войну с Англией и США. Как известно, после нападения Германии на СССР Япония так и не выступила против нашей страны». (Там же, с.114).

Это позволило сберечь многие миллионы жизней советских людей и сохранить от разрушений жилища и хозяйственные объекты на востоке  страны. Советская страна получила возможность основные свои усилия в ходе Великой Отечественной войны сосредоточить на западе, против гитлеровской Германии, держа на востоке минимальные силы.

4. Договор о ненападении вырвал СССР из международной изоляции, в которую целенаправленно загоняли нашу страну политические круги Англии и Франции.

После заключения циничного соглашения в Мюнхене (1938) между гитлеровской Германией, Италией, Англией и Францией наша страна оказалась без союзников. Западные участники этого преступного сговора пошли на уступки территориальных претензий гитлеровской Германии к Чехословакии. А потому договоры о взаимопомощи Советского Союза с Францией и Чехословакией (1935) утратили силу.

И хотя «17 апреля 1939 г. СССР  предложил заключить тройственный пакт о взаимопомощи между Великобританией, Францией и Советским Союзом, подчеркнув при этом, что к нему могли присоединиться также Польша и другие страны Европы». <…> Однако правительство Великобритании открыто отвергло это предложение». (Мартиросян А.Б. «На пути к мировой войне». М.: Вече, 2008. С.383.).  

Как заявил 26 апреля на заседании английского правительства министр иностранных дел лорд Галифакс, «время ещё не созрело для столь всеобъемлющего предложения». («Год кризиса, 1938-1939: Документы и материалы… Т.2. С. 386-387).

«Только 25 июля английское, а 26 июля и французское правительство приняли предложение СССР приступить к переговорам о заключении военной конвенции и выразили готовность послать своих представителей в Москву. Переговоры начались 12 августа. Сразу же  выяснилось, что французская делегация во главе с генералом Ж. Думенком имеет полномочия только на ведение переговоров, но не на подписание соглашения, а английская делегация во главе с адмиралом Драксом вообще не имеет письменных полномочий. <…> Если Франция к тому времени уже почувствовала, что пахнет жареным, то английское руководство во главе с Чемберленом всё ещё надеялось договориться с Гитлером полюбовно и рассматривало контакты с Советским Союзом всего лишь как средство давления на Берлин». ( И.Пыхалов. «Великая оболганная война». М.: Яуза, Эксмо, 2005.С.98).

«Британское  правительство не желает быть втянутым в какое бы то ни было определённое обязательство, которое могло бы связать нам руки при любых обстоятельствах. Поэтому в отношении военного соглашения следует стремиться к тому, чтобы ограничиться сколь возможно более общими формулировками». (Год кризиса, 1938-1939: Документы и материалы… Т.2. С.169).

Таким образом, Англия и Франция оставляли Советскую Россию один на один с агрессором. И когда в этих условиях Германия предложила  нашей стране заключить договор о ненападении сроком на 10 лет, то, что же, надо было отказаться от мира, а значит, самим напроситься на войну?

Но тогда нас ругали бы сегодня  за отказ от мира. Надо понимать, что либералы осудили бы сегодня любой выбор Советского Союза: и заключение договора о ненападении, и отказ от договора (мира) тоже осудили бы.

5.Договор о ненападении разрушал планы Англии, Франции и других политических сил Запада столкнув Германию с Советской Россией,  остаться самим вне войны.
То есть, остаться над схваткой, чтобы включиться в ситуацию в удобный для себя момент и навязать обессиленным сторонам и остальному миру свои условия. Очень цинично, но зато откровенно, эту позицию выразил Гарри Трумэн в том смысле, что если будет побеждать СССР, то США следует помогать Германии, и наоборот, если будет побеждать Германия, то помогать следует Советскому Союзу.

«В этих условиях Сталин и заключил пакт о ненападении. В результате вместо того, чтобы блокироваться против СССР, Германия и Англия с Францией начали войну между собой. Это означало, что Советскому Союзу не придётся воевать с теми и другими одновременно. Более того, СССР получил возможность вступить в войну позже других участников». (И. Пыхалов. «Великая оболганная война». С.113). Получилось как в известной пословице: те, кто рыли яму для Советской России, сами же в эту яму и угодили.

6. То есть, вместо нависшей над нашей страной угрозы иметь войну со всем Западом наметилась перспектива иметь Англию в качестве, пусть и не очень надёжного, но всё-таки союзника в предстоящей войне. Если раньше Англия всячески уклонялась от  союза с СССР, то в итоге она сама же и оказалась в ситуации острой заинтересованности в союзе с Советской Россией.

И это далеко неполный перечень исторически важнейших преимуществ и выгод, которые  получила наша страна в результате заключения Договора о ненападении. Договор заложил весомую основу в фундамент нашей будущей Великой Победы. Десятилетиями  глобализаторы Запада плели паутину интриг, заговоров и других хитросплетений против нашей страны и народа. Договор одним ударом разрушил преступные наработки этих десятилетий. Именно это и не могут простить советскому руководству наши противники.

Вот почему с такой ненавистью враги Российского государства и её народа исказили, фальсифицировали не только содержание, но даже и название документа. Договор о ненападении сознательно стали называть «Пактом Риббентропа – Молотова». Одна только подмена названия исторического документа  (фальсификация) создаёт условия для целой цепочки других фальсификаций.

Тем самым в массовое сознание закладывается стереотип, что якобы и гитлеровская Германия, и наша страна – были «одного поля ягоды».

Тем самым выхолащивают истинное содержание документа, что это был договор о ненападении, а не договор о военном союзе.


Тем  самым создаётся возможность вложить в Договор агрессивное содержание и переложить ответственность за развязывание Второй мировой войны с её истинных подстрекателей и зачинщиков на нашу страну.

Тем самым создаётся возможность изобразить Договор преступным,  циничным и фальсифицировать нашу историю.  


Нас ругают сегодня не за то, что Договор этот и на самом деле был якобы преступным и циничным. Нас целенаправленно и настойчиво делают преступниками, вот уже более 20-ти лет, начиная со времён либеральной по идеологическому содержанию «перестройки», чтобы развалить, уничтожить, стереть с лица земли окончательно и бесповоротно как глобального и неуступчивого конкурента Запада, как главную преграду на пути глобализаторов к мировой диктатуре на планете.  


#2 Шлемазл

    Продвинутый пользователь


  • Заблокирован
  • PipPipPip
  • Сообщений: 11 921
  • Регистрация: 08 май 2010 08:50
  •  
  • Не определился
Offline

Отправлено 10 Март 2013 - 20:57

И че?

#3 Metatron

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 8 661
  • Регистрация: 24 окт 2012 10:25
  •  
  • Мужчина
Offline

Отправлено 11 Март 2013 - 12:30

egor12, хватит ковыряться в прошлом. Предложите что-нибудь дельное для настоящего и ближайшего будущего.
"А зачем нам такой мир, если в нём не будет России?"

#4 Роман

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 6 075
  • Регистрация: 26 фев 2012 22:03
  •  
  • Мужчина
  • ГородАрмавир
Offline

Отправлено 11 Март 2013 - 15:21

Действительно, сегодня настолько искажают факты истории, что об этом надо говорить. Ещё есть много живых людей, победивших в эту кровавую войну. Помните, они воевали за наше с вами сегодняшнее мирное небо над головой.

#5 egor12

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 159
  • Регистрация: 03 янв 2013 00:54
  •  
  • Мужчина
Offline

Отправлено 05 Январь 2019 - 20:06

Просмотр сообщенияMetatron (11 Март 2013 - 12:30) писал:

egor12, хватит ковыряться в прошлом. Предложите что-нибудь дельное для настоящего и ближайшего будущего.

Как говорится, без прошлого - нет настоящего, а настоящее определяет каким будет будущее.
Но не об этом хотелось сказать..
А вот отношение к Договору о ненападении изменилось сегодня в сравнении с 2013-м годом?
В свете событий прошедших лет (Крым, санкции, события нв/в Украине и другими)
Вот что интересно..

#6 Злой

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 7 560
  • Регистрация: 11 апр 2013 18:16
  •  
  • Мужчина
  • ГородСанкт-Петрикбург
Offline

Отправлено 05 Январь 2019 - 22:03

Просмотр сообщенияegor12 (05 Январь 2019 - 20:06) писал:



Как говорится, без прошлого - нет настоящего, а настоящее определяет каким будет будущее.
Но не об этом хотелось сказать..
А вот отношение к Договору о ненападении изменилось сегодня в сравнении с 2013-м годом?
В свете событий прошедших лет (Крым, санкции, события нв/в Украине и другими)
Вот что интересно..

За все эти годы стало понятно одно, что этими договорами можно только подтереться, если они пересекаются с имперскими амбициями. Россия в 1994 году обещала Украине территориальную целостность, в обмен на отказ от ядерного оружия. Украина добровольно отказалась от него, а Россия через 20 лет отобрала у нее Крым. Вот тебе и договор.

#7 Piter

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 2 314
  • Регистрация: 21 июн 2014 11:43
  •  
  • Мужчина
  • ГородГулябад
Offline

Отправлено 06 Январь 2019 - 12:25

Просмотр сообщенияЗлой (05 Январь 2019 - 22:03) писал:

За все эти годы стало понятно одно, что этими договорами можно только подтереться, если они пересекаются с имперскими амбициями. Россия в 1994 году обещала Украине территориальную целостность, в обмен на отказ от ядерного оружия. Украина добровольно отказалась от него, а Россия через 20 лет отобрала у нее Крым. Вот тебе и договор.
Чё ты так за хохлов беспокоишься? Много кто кому чего обещал..поучи букварь.Мы чего самыми честными обязаны  быть?))
За сим,боец за счастье трудового народа,Закаспийского
революционного пролетарского полка,товарищ Сухов.

#8 Злой

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 7 560
  • Регистрация: 11 апр 2013 18:16
  •  
  • Мужчина
  • ГородСанкт-Петрикбург
Offline

Отправлено 06 Январь 2019 - 13:37

Просмотр сообщенияPiter (06 Январь 2019 - 12:25) писал:

Чё ты так за хохлов беспокоишься? Много кто кому чего обещал..поучи букварь.Мы чего самыми честными обязаны  быть?))

А если все вокруг начнут в задницу долбиться-ты тоже начнешь?

#9 Piter

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 2 314
  • Регистрация: 21 июн 2014 11:43
  •  
  • Мужчина
  • ГородГулябад
Offline

Отправлено 06 Январь 2019 - 16:38

Просмотр сообщенияЗлой (06 Январь 2019 - 13:37) писал:

А если все вокруг начнут в задницу долбиться-ты тоже начнешь?
Начнёшь ты..а мы полюбуемся..)) :41: :35: :D
За сим,боец за счастье трудового народа,Закаспийского
революционного пролетарского полка,товарищ Сухов.

#10 Злой

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 7 560
  • Регистрация: 11 апр 2013 18:16
  •  
  • Мужчина
  • ГородСанкт-Петрикбург
Offline

Отправлено 06 Январь 2019 - 16:59

Просмотр сообщенияPiter (06 Январь 2019 - 16:38) писал:

Начнёшь ты..а мы полюбуемся..)) :41: :35: :D

А, вон как ты любишь...

#11 Saviour

    ..


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 602
  • Регистрация: 25 окт 2011 12:51
  •  
  • Мужчина
Offline

Отправлено 08 Январь 2019 - 17:45

Просмотр сообщенияЗлой сказал:

а Россия через 20 лет отобрала у нее Крым. Вот тебе и договор
С крымом не все так однозначно.
Украина отделялась не по правилам, в нарушение норм (тогдашних) в ответ получила потерю крыма, с нарушением норм. 1:1
Ни в коем случае никого не защищаю и ни к чему не призываю (мне и самому Крым не втарахтелся, я из-за него победнел примерно в полтора раз а где-то и в два) но вопросом надо заниматься и изучать. Там не все так просто

Сообщение отредактировал Saviour: 08 Январь 2019 - 17:47


#12 Злой

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 7 560
  • Регистрация: 11 апр 2013 18:16
  •  
  • Мужчина
  • ГородСанкт-Петрикбург
Offline

Отправлено 08 Январь 2019 - 17:49

Просмотр сообщенияSaviour (08 Январь 2019 - 17:45) писал:


С крымом не все так однозначно.
Украина отделялась не по правилам, в нарушение норм (тогдашних) в ответ получила потерю крыма, с нарушением норм. 1:1
Ни в коем случае никого не защищаю и ни к чему не призываю (мне и самому Крым не втарахтелся, я из-за него победнел примерно в полтора раз а где-то и в два) но вопросом надо заниматься и изучать. Там не все так просто


Договор об отказе от ядерного оружия подписали уже в 1994,после того, как Украина давно отделилась. Стало быть территориальных споров там быть не могло.

#13 Dudu

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 979
  • Регистрация: 22 май 2012 08:53
  •  
  • Мужчина
Offline

Отправлено 08 Январь 2019 - 19:36

Да что уж тут о договорах трындеть, когда в сегодняшей дипломатии существует такое фуфло, как ,,Односторонний выход из договора,,.
Вот взяли и похерили скажем Договор о ракетах средней дальности. Ну захотелось, приспичило.
Или сбрехали, что если русские уйдут из Европы - Варшавский договор - то и мы уйдем. Ушли? Ага, щас.
Начали русские уничтожать ракеты, пилить на лом бомбардировщики при Горбатом и ЕБН. Партнёры? Ну хоть одну ракетку распилили-уничтожили? Ага, щас.
России не надо обращать особого внимания на обещания и договоры с ,,партнерами,,. Все-равно врут, брешут. Ни разу за всю историю отношений не держали слова. НИ РАЗУ. Всегда, как вонючие цыгане, врали, нарушали, пытались запугать. На все эти ООН, Олимпийские комитеты, Гаагские трибуналы и проч.так называемые суды просто, легко и со вкусом можно класть с хрен.
Страна Россия настолько огромна, что если даже все население - включая младенцев и стариков - возьмется за руки и встанет цепью по периметру границ - брЕши-дыры оден хрен останутся.
Надо молча и в бешенном темпе клепать ,,Калибры,,, по-возможности с ядерными залу@ками. Чем больше, тем вероятнее возможность поставить на место ,,партнеров,,. Другого выхода нет.
Сирия - гениальное решение раздолбать собирающуся мусульманскую шоблу за деньги ,,партнеров,, в подбрюшье России - Кавказ и Средняя Азия. Там сейчас ,,тело движется к концу,,.
Теперь за Север надо браться. За Ледовитый океан, с неисчерпаемыми запасами углеводородов.

#14 Злой

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 7 560
  • Регистрация: 11 апр 2013 18:16
  •  
  • Мужчина
  • ГородСанкт-Петрикбург
Offline

Отправлено 08 Январь 2019 - 21:54

Тебе б о севере, да о ракетах рассуждать.Твой удел-поилки для гусей.

Штаты выходят их договора, потому, что кроме США, России и остальных его членов-весь остальной мир, а именно Китай-клал большой прибор на ограничения и штампует свои ракеты любой дальности. В таких условиях этот договор не имеет смысла и нуждается в реорганизации. И Россия тут вообще со своими эскандерами не причем...

Что же касается севера, то желающих его осваивать как то немного, даже за 150 тыс в месяц.

#15 voron

    Продвинутый пользователь


  • Администратор
  • Сообщений: 14 878
  • Регистрация: 08 май 2010 02:53
  •  
  • Мужчина
  • ГородArmavir
Offline

Отправлено 08 Январь 2019 - 23:11

Просмотр сообщенияЗлой сказал:

Стало быть территориальных споров там быть не могло.
Да ладно? Вообще-то все эти годы так и не смогли согласовать границу РФ и Украины в районе Крыма. За 20 лет, Карл! Еще какой территориальный спор был.

Просмотр сообщенияЗлой сказал:

Штаты выходят их договора, потому, что кроме США, России и остальных его членов-весь остальной мир, а именно Китай-клал большой прибор на ограничения и штампует свои ракеты любой дальности.
А при чем тут Китай? Договор между РФ и США. Появился новый игрок - заводите его в договор или заключайте с ним отдельный. Разрыв договора делается не для того, чтобы связать руки Китаю, а чтобы развязать руки США, при чем не только на российском направлении.

Говоря проще: США сегодня договор крайне не выгоден. Даже немножко вреден для "защиты национальных интересов".
Создание сайтов в Армавире; Регистрация и продление доменов, хостинг, раскрутка, поддержка.
-----------------------------------------
По всем вопросам обращаться в ICQ или ПМ

Есть вопросы по форуму?


#16 Злой

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 7 560
  • Регистрация: 11 апр 2013 18:16
  •  
  • Мужчина
  • ГородСанкт-Петрикбург
Offline

Отправлено 09 Январь 2019 - 09:00

Просмотр сообщенияvoron (08 Январь 2019 - 23:11) писал:


Да ладно? Вообще-то все эти годы так и не смогли согласовать границу РФ и Украины в районе Крыма. За 20 лет, Карл! Еще какой территориальный спор был.

Согласование границы-это не территориальный спор, а согласование линии самой шраницы, но никак не территориальная пренадлежность целой республики.

Просмотр сообщенияvoron (08 Январь 2019 - 23:11) писал:


А при чем тут Китай?

Притом. Что все началось именно с него. А включаться в договор он не собирается, тем самым делая его бессмысленным

#17 voron

    Продвинутый пользователь


  • Администратор
  • Сообщений: 14 878
  • Регистрация: 08 май 2010 02:53
  •  
  • Мужчина
  • ГородArmavir
Offline

Отправлено 09 Январь 2019 - 10:17

Просмотр сообщенияЗлой сказал:

Согласование границы-это не территориальный спор, а согласование линии самой шраницы, но никак не территориальная пренадлежность целой республики.
Вообще-то согласование границы - это самый что ни на есть территориальный спор. Границы нет, потому что каждое государство считало своей разную территорию.

Просмотр сообщенияЗлой сказал:

Притом. Что все началось именно с него. А включаться в договор он не собирается, тем самым делая его бессмысленным
Все началось с договора в 87-м между США и РФ, он сейчас такой и есть. Договор подразумевает ликвидацию определенного вида ракет и не возобновление их производства в США и РФ, а не в мире.

Поэтому повторяю вопрос: при чем в договоре между США и РФ Китай?
Создание сайтов в Армавире; Регистрация и продление доменов, хостинг, раскрутка, поддержка.
-----------------------------------------
По всем вопросам обращаться в ICQ или ПМ

Есть вопросы по форуму?


#18 Злой

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 7 560
  • Регистрация: 11 апр 2013 18:16
  •  
  • Мужчина
  • ГородСанкт-Петрикбург
Offline

Отправлено 09 Январь 2019 - 11:32

Притом, что когда его подписывали это было актуально только для двух стран. А сейчас появились новые игроки, такие как китай. Получается, что Китай может производить, а США и Россия-нет. Но Китай союзник России.Вот штаты и выходят из него, ибо он теряет смысл, чтобы не нарушать его

#19 voron

    Продвинутый пользователь


  • Администратор
  • Сообщений: 14 878
  • Регистрация: 08 май 2010 02:53
  •  
  • Мужчина
  • ГородArmavir
Offline

Отправлено 09 Январь 2019 - 15:41

Просмотр сообщенияvoron сказал:

Разрыв договора делается ... чтобы развязать руки США, при чем не только на российском направлении.
Говоря проще: США сегодня договор крайне не выгоден. Даже немножко вреден для "защиты национальных интересов".

Я это все сказал выше. Китай тут по-прежнему не при чем.
Создание сайтов в Армавире; Регистрация и продление доменов, хостинг, раскрутка, поддержка.
-----------------------------------------
По всем вопросам обращаться в ICQ или ПМ

Есть вопросы по форуму?


#20 Следопыт

    Продвинутый пользователь


  • Модератор
  • PipPipPip
  • Сообщений: 4 324
  • Регистрация: 05 май 2011 22:12
  •  
  • Мужчина
  • ГородАрмавир
Offline

Отправлено 09 Январь 2019 - 16:27


Если одну сторону, что либо не устраивает, она может прекратить договорные обязательства.
По большому счету, договор РСМД потерял свою актуальность и у сторон накопилось  много претензий.
Так что, похерят его с большим удовольствием под взаимные обвинения.     А Китай да! Втихаря клепал  любые ракеты ничем себя не связывая.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей