Перейти к содержимому


- - - - -

"ушли" пенсионные накопления


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 23

#1 kisha

    Новичок


  • Пользователь
  • Pip
  • Сообщений: 1
  • Регистрация: 14 окт 2011 12:30
  •  
  • Женщина
Offline

Отправлено 14 Октябрь 2011 - 12:43

В прокуратуру Армавира обратились несколько местных жителей, накопительную часть пенсии, без их согласия перевели из Пенсионного фонда РФ в негосударственный пенсионный фонд "Ренессанс Жизнь и Пенсии". По предварительной информации, подписи возможно подделаны. Сейчас прокуратура города направила в отдел МВД России материалы для решения вопроса  об уголовном преследовании неустановленных лиц по признакам преступления, предусмотренного ст.327 Уголовного кодекса РФ (использование заведомо подложного документа). Журналисты 9 канала (Краснодарский край) ищут людей, которым пришли так называемые "письма счастья", где содержится  информация о переводе накопительной части пенсии в НПФ "Ренессанс Жизнь и Пенсии", если это, конечно, произошло без Вашего согласия. Просьба звонить по тел: 8 918 660 64 69

Сообщение отредактировал kisha: 14 Октябрь 2011 - 12:44


#2 voron

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 16 556
  • Регистрация: 08 май 2010 02:53
  •  
  • Мужчина
  • Город:Armavir
Offline

Отправлено 14 Октябрь 2011 - 17:00

http://webarmavir.ru...p?showtopic=706

не оно?
Создание сайтов в Армавире; Регистрация и продление доменов, хостинг, раскрутка, поддержка.
-----------------------------------------
По всем вопросам обращаться в Telegram, ICQ или ПМ

Есть вопросы по форуму?


#3 Роман

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 7 262
  • Регистрация: 26 фев 2012 22:03
  •  
  • Мужчина
  • Город:Армавир
Offline

Отправлено 19 Январь 2015 - 10:51

"Министерство экономического развития России предложило пакет антикризисных мер, который, в частности, предусматривает продление на три года заморозки накопительной части пенсии."http://news.mail.ru/...499/?frommail=1

Да здравствует "Единая Россия" :80:

Сообщение отредактировал Роман: 19 Январь 2015 - 10:51


#4 Мет

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 14 685
  • Регистрация: 02 сен 2020 17:58
  •  
  • Мужчина
  • Город:Армавир
Offline

Отправлено 19 Январь 2015 - 11:14

Просмотр сообщенияРоман (19 Январь 2015 - 10:51) писал:

"Министерство экономического развития России предложило пакет антикризисных мер, который, в частности, предусматривает продление на три года заморозки накопительной части пенсии."http://news.mail.ru/...499/?frommail=1

Да здравствует "Единая Россия" :80:
Правительство решило продолжить «заморозку» пенсионных накоплений в 2015 году. Что это значит? Все страховые взносы в 2014 году направляются и в 2015 году будут направляться на формирование страховой пенсии будущих пенсионеров. То есть все страховые взносы зачисляются на пенсионные счета граждан в Пенсионном фонде, и страховая пенсия, когда придет время, будет назначаться с учетом этих сумм. Сами страховые взносы работодателей идут на выплату пенсий нынешним пенсионерам. Таким образом, реализуются принципы солидарной пенсионной системы, которая продолжает оставаться основой пенсионного обеспечения в России.

- С чем связано такое решение, с дефицитом пенсионного бюджета?

Данное решение не связано с дефицитом пенсионной системы, а направлено на усиление ее солидарного характера. Не может не вызывать опасения низкая эффективность накопительной составляющей и фактическое снижение пенсионных прав граждан посредством этого механизма.
Зачастую неэффективная накопительная составляющая отнимает деньги у граждан как при формировании средств пенсионных накоплений, так и при назначении соответствующих пенсионных выплат.
Выгоду в данном случае получают только финансовые организации, поскольку им, по сути, государством в обязательном порядке перечисляются взносы граждан в огромных объемах, тогда как никакой реальной ответственности, в том числе в виде взимания с них процентов за пользование взносами граждан, они не несут. Функционал, выполняемый финансистами в данном случае, сводится к посредничеству.

- Значит ли это, что накопительная часть, имеющаяся у граждан, изымается?

Все пенсионные накопления, которые уже есть на пенсионном счете граждан, сохраняются за этими гражданами, продолжают инвестироваться и будут выплачены с учетом инвестиционного дохода за все годы инвестирования им при назначении пенсии. Так что никакого изъятия нет.
Сейчас у граждан есть право выбора формировать накопительную часть или отказаться от нее в пользу страховой. Что выгоднее?
Страховая пенсия – это ответственность государства. Накопительная пенсия – это ответственность частных компаний, подверженных конъюнктурным изменениям рынка и риску убытков и банкротства в результате плохого управления. Нужно понимать, что формирование накопительной пенсии и вложение денег в финансовые рынки – это всегда повышенный риск.
Нужно учесть, что страховая пенсия растет быстрее, чем накопительная. Точно так же происходит и с пенсионными правами граждан, которые сегодня формируют будущую пенсию. Увеличение страховой пенсии за последние годы в два раза выше, чем средняя доходность от инвестирования пенсионных накоплений негосударственными пенсионными фондами, которая даже ниже инфляции.
Доходность пенсионных накоплений зависит исключительно от результатов их инвестирования негосударственными пенсионными фондами и управляющими компаниями, т.е. могут быть и убытки. Так, практически все НПФ показали убытки по результатам 2008 года. В случае убытков гарантируется лишь сумма уплаченных работодателем за работника страховых взносов, т.е. выплата средств пенсионных накоплений «по номиналу». Страховая пенсия гарантируется государством и ежегодно увеличивается государством минимум на уровень инфляции. То есть страховая пенсия полностью защищена от инфляции.

- А какова практика международной пенсионной системы?

Мировой опыт показывает, что страны сокращают государственные накопительные программы. Государства Прибалтики, Венгрия и Аргентина «обнулили» соответствующие тарифы (при этом Венгрия конфисковала сформированные пенсионные накопления). Польша резко сократила тариф с 7,4% до 2,3%, Казахстан отказался от использования негосударственных пенсионных фондов, создав государственный пенсионный фонд, который распределяет средства пенсионных накоплений между конкурирующими частными управляющими компаниями. Во всем мире основу пенсионной системы составляют страховые пенсии, которыми охвачена большая часть населения. Накопительные пенсии в основном распространены вне государственных пенсионных систем. Они находятся в так называемом добровольном сегменте, в котором работодатель и работник самостоятельно формируют накопительные пенсии. Эти программы не являются принудительными, работают в гражданско-правовом поле, пенсионные средства являются собственностью работников.

#5 Следопыт

    Продвинутый пользователь


  • Модератор
  • PipPipPip
  • Сообщений: 5 285
  • Регистрация: 05 май 2011 22:12
  •  
  • Мужчина
  • Город:Армавир
Offline

Отправлено 19 Январь 2015 - 12:27

Пенсионная реформа была задумана государством. Правила устанавливало тоже государство.
Текст написанный выше, рассчитан на людей, которые совершенно не в курсе этих правил.
В итоге получилась полная галиматья.

#6 Vad

    Продвинутый пользователь


  • Супермодератор.
  • PipPipPip
  • Сообщений: 6 840
  • Регистрация: 31 май 2012 01:43
  •  
  • Мужчина
  • Город:Армавир
Offline

Отправлено 19 Январь 2015 - 12:35

не помню какой персонаж...  и в каком фильме...  говорил "С нашим государством нельзя играть в азартные игры, у него вся карта крапленая!"

#7 Мет

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 14 685
  • Регистрация: 02 сен 2020 17:58
  •  
  • Мужчина
  • Город:Армавир
Offline

Отправлено 19 Январь 2015 - 12:36

Следопыт, "ты смешон")))

Сообщение отредактировал Metatron: 19 Январь 2015 - 12:36


#8 Следопыт

    Продвинутый пользователь


  • Модератор
  • PipPipPip
  • Сообщений: 5 285
  • Регистрация: 05 май 2011 22:12
  •  
  • Мужчина
  • Город:Армавир
Offline

Отправлено 19 Январь 2015 - 12:50

А ты плагиатор ))

#9 Мет

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 14 685
  • Регистрация: 02 сен 2020 17:58
  •  
  • Мужчина
  • Город:Армавир
Offline

Отправлено 19 Январь 2015 - 12:52

Просмотр сообщенияСледопыт (19 Январь 2015 - 12:27) писал:

Пенсионная реформа была задумана государством. Правила устанавливало тоже государство.


С чего это? Я просто воспроизвел позицию государства в лице ПФ.

#10 Следопыт

    Продвинутый пользователь


  • Модератор
  • PipPipPip
  • Сообщений: 5 285
  • Регистрация: 05 май 2011 22:12
  •  
  • Мужчина
  • Город:Армавир
Offline

Отправлено 19 Январь 2015 - 12:55

Напомню, что ПФР это государственная структура.

#11 Мет

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 14 685
  • Регистрация: 02 сен 2020 17:58
  •  
  • Мужчина
  • Город:Армавир
Offline

Отправлено 19 Январь 2015 - 13:05

Просмотр сообщенияСледопыт (19 Январь 2015 - 12:55) писал:

Напомню, что ПФР это государственная структура.

Именно поэтому  

Просмотр сообщенияMetatron (19 Январь 2015 - 12:52) писал:

Я просто воспроизвел позицию государства в лице ПФ.

и еще поэтому:

Просмотр сообщенияСледопыт (19 Январь 2015 - 12:27) писал:

Пенсионная реформа была задумана государством. Правила устанавливало тоже государство.


#12 Следопыт

    Продвинутый пользователь


  • Модератор
  • PipPipPip
  • Сообщений: 5 285
  • Регистрация: 05 май 2011 22:12
  •  
  • Мужчина
  • Город:Армавир
Offline

Отправлено 19 Январь 2015 - 13:19

Вот я говорю, что деление на страховую и накопительную часть пенсионных взносов установило государство, а не злые частные инвестиционные компании.
Оно же разрешило гражданам выбирать куда перечислять накопительную часть. И представь себе, что подавляющая часть граждан доверило её Государственному Пенсионному Фонду. И хотя формально это были разные КБК, все прекрасно понимали, что кубышка одна.
К чему тогда эти заламывания рук про накопительную часть?

#13 Мет

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 14 685
  • Регистрация: 02 сен 2020 17:58
  •  
  • Мужчина
  • Город:Армавир
Offline

Отправлено 19 Январь 2015 - 13:41

Вот и я не пойму - зачем Рома заламывает руки из-за заморозки накопительной части, если кубышка изначально была одна и никто накопительную часть у людей не изымает?

Следопыт, я тоже против изменений правил игры в такой длительной и консервативной сфере как пенсии. Но когда эта система (с оглядкой на западные системы, в результате которых ухоженные западные бабушки и дедушки  на пенсии колесят по разным странам) внедрялась году эдак в 2006, то взгляд на будущее экономики мира и России был более оптимистичным. Затем был американский ипотечный кризис, вылившийся в мировой 2008-2009 гг., ну а дальше мы тоже знаем.
Государство вынуждено перекраивать систему, чтобы платить хоть и мизерные пенсии, но платить и в срок

Сообщение отредактировал Metatron: 19 Январь 2015 - 13:37


#14 Шлемазл

    Продвинутый пользователь


  • Заблокирован
  • PipPipPip
  • Сообщений: 11 920
  • Регистрация: 08 май 2010 08:50
  •  
  • Не определился
Offline

Отправлено 19 Январь 2015 - 13:44

Просмотр сообщенияMetatron (19 Январь 2015 - 13:41) писал:

Вот и я не пойму - зачем Рома заламывает руки из-за заморозки накопительной части, если кубышка изначально была одна и никто накопительную часть у людей не изымает?

либерасты любят передергивать..  из мухи делать слонов!

#15 Следопыт

    Продвинутый пользователь


  • Модератор
  • PipPipPip
  • Сообщений: 5 285
  • Регистрация: 05 май 2011 22:12
  •  
  • Мужчина
  • Город:Армавир
Offline

Отправлено 19 Январь 2015 - 13:50

Просмотр сообщенияMetatron сказал:

Государство вынуждено перекраивать систему, чтобы платить хоть и мизерные пенсии, но платить и в срок
Я не против такой формулировки. Хотя нам с тобой рассуждать о накопительной части нет смысла просто по возрасту.
А молодые пусть возмущаются...да!

#16 Мет

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 14 685
  • Регистрация: 02 сен 2020 17:58
  •  
  • Мужчина
  • Город:Армавир
Offline

Отправлено 19 Январь 2015 - 13:53

кстати, по-моему, были где-то цифры, что крайне незначительная часть будущих пенсионеров доверила инвестирование своей накопительной части специализированным частным структурам. Основная - отмолчалась и поэтому накопительная часть так и осталась в управлении государства.

#17 Следопыт

    Продвинутый пользователь


  • Модератор
  • PipPipPip
  • Сообщений: 5 285
  • Регистрация: 05 май 2011 22:12
  •  
  • Мужчина
  • Город:Армавир
Offline

Отправлено 19 Январь 2015 - 13:58

Поэтому я обратил внимание на передергивание.

Просмотр сообщенияMetatron сказал:

Накопительная пенсия – это ответственность частных компаний, подверженных конъюнктурным изменениям рынка и риску убытков и банкротства в результате плохого управления.


#18 Мет

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 14 685
  • Регистрация: 02 сен 2020 17:58
  •  
  • Мужчина
  • Город:Армавир
Offline

Отправлено 19 Январь 2015 - 14:47

Просмотр сообщенияСледопыт (19 Январь 2015 - 13:58) писал:

Поэтому я обратил внимание на передергивание.

ну вот - "полная галиматья" превратилась в простое "передергивание" :) Писали работники ПФ, их можно понять, тем более, те риски, о которых они пишут, действительно имеют место быть)

#19 Роман

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 7 262
  • Регистрация: 26 фев 2012 22:03
  •  
  • Мужчина
  • Город:Армавир
Offline

Отправлено 19 Январь 2015 - 20:14

Друзья! Это ещё не все прелести. На одном из посланий Путин объявил о надвигающейся проблеме с ПФ. В связи с демографической ямой в 90-х годах, сегодня Россия сталкивается с старением населения.

В нормально действующей системе молодёжь своими отчислениями кормит стариков, а у нас... появляется проблема.
Я понимаю, что можно изъять пенсионные накопления и вложить их в то, что будет приносить доход. Тогда государству возможно удаться избежать пенсионного краха. Только вот я слабо верю в честность этой идеи... Я помню, что около триллиона в год разворовывают чиновники...

#20 Мет

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 14 685
  • Регистрация: 02 сен 2020 17:58
  •  
  • Мужчина
  • Город:Армавир
Offline

Отправлено 19 Январь 2015 - 20:32

Навальный подсчитал во время отмыва  им 100 млн руб СПС?




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей