О коллаборационисте Нжде и его современных последователях
#41
Отправлено 24 Май 2017 - 19:55
наши отцы многие годы искали и найдя даже за границей арестовывали этих мразей за преступления против наших дедов (к примеру куратора гестапо оккупированного фашистами Армавира -Сулейманова нашли через 22 года и осудили )а мы теперь будем ставить памятники...
сперва страну продали в виде акций и ваучеров....а теперь ...приплыли...
#42
Отправлено 24 Май 2017 - 20:46
Вопрос касающийся персоны очень не однозначен и довольно слабо изучен. Ниже приведу высказывания двух человек:
#43
Отправлено 24 Май 2017 - 22:27
808 пехотный батальон - сформирован в июле 1942 г., принимал участие в боях под Туапсе, в связи с низкой боеспособностью переформирован в дорожно-строительную часть.
809 пехотный батальон - сформирован в августе 1942 г.. С ноября 1942 г. принимал участие в боях в районе Нальчика и Моздока. После отступления немецких войск в начале 1943 г., батальон участвовал в боях на Кубани и обороне Керченского полуострова. В октябре 1943 г. был отправлен в Бельгию. В начале 1944 г. был задействован в обороне Атлантического вала. В августе 1944 года батальон был переброшен в Нормандию, где был уничтожен во время высадки союзников.
812 инженерный батальон сформирован в конце 1942 - начале 1943 г. Передислоцирован 10 марта 1943 года в Нидерланды для укрепления обороноспособности Атлантического вала. В конце 1944 г. занимал оборонительные позиции у Роттердама и Амстердама. В районе Утрехта был разбит войсками союзников.
813 пехотный батальон был сформирован в феврале 1943 года и нёс службу на Атлантическом вале. Так же во Франции участвовал в антипартизанских операциях.
I/125 армянский батальон сформирован в феврале 1943 года. Участвовал в антипартизанских операциях в Брянской области, а так же в Албании. Для обороны Южной Франции был переброшен в район города Экс-ан-Прованс.
I/198 армянский батальон сформирован в сентябре 1942 года. Принимал участие в боевых действиях в районе г. Остров Псковской области. Для обороны Южной Франции был переброшен на побережье юго-западнее Тулона.
II/9 армянский батальон cформирован в сентябре 1942 года. Для обороны Южной Франции был переброшен на Западный фронт, располагался у городка Иер где вёл береговую охрану.
по типу Власова (и его пресловутой РОА) который так же формировал из военнопленных военные подразделения воевавших на стороне фашистов...
Сообщение отредактировал werty: 25 Май 2017 - 01:40
#44
Отправлено 24 Май 2017 - 23:59
werty (24 Май 2017 - 19:30) писал:
ведь многие из них своими руками не убивали...ну пришли фашисты в город и несчастных заставили быть на должностях....
Ты сейчас вот этой афедронной эксплозией только подтвердил мою теорию. Если бы не этот Армянин, я бы и знать не знал, что были такие персонажи, а теперь вот знаю.
Меня другое пугает. Ты вроде умный, начитанный, а временами как Вася уличный, сплетням да росказням веришь. Уже и Бандеру несчастного приплел и Украину... Или твоя грамотность только в тех категориях, которые тебе разрешили освоить?
Сообщение отредактировал Злой: 25 Май 2017 - 00:00
#47
Отправлено 25 Май 2017 - 06:41
werty (25 Май 2017 - 01:30) писал:
я оговорился-Власов...
Я вот к слову не раз был на том месте, где стояла армия Власова и даже там, где его арестовали Немцы. Разговаривал с местными и даже с реальными очевидцами тех событий. И вот что я тебе скажу...Прежде чем я сломаю твое представление о хорошем и плохом и напрочь отобью желание думать однобоко-прочитай пожалуйста, пусть даже в википедии, статьи о трех людях: Степан Бандера, Нжде и Власов. Просто прочитай... Когда будешь готов, напиши...
Сообщение отредактировал Злой: 25 Май 2017 - 06:43
#48
Отправлено 25 Май 2017 - 09:11
Для меня они ни разу не герои и ставить им "вечную память" не следует. Это мое личное мнение.
Разговор сейчас о конкретной памятной доске в Армавире. Она открыта в 2012 году на территории Армянской церкви и на частные пожертвования.
Как быть? Убрать? А может разорвать отношения с "фашисткой Арменией"? Или кто-то думает, что наша власть совсем ничего не знает?
Памятник Нжде стоит в Ереване на центральной площади с 2016 года. Что-то я не слышал официальных протестов российской стороны.
Прикрепленные файлы
Сообщение отредактировал Следопыт: 25 Май 2017 - 09:12
#49
Отправлено 25 Май 2017 - 09:32
#50
Отправлено 25 Май 2017 - 14:24
Злой (25 Май 2017 - 06:41) писал:
Я вот к слову не раз был на том месте, где стояла армия Власова и даже там, где его арестовали Немцы. Разговаривал с местными и даже с реальными очевидцами тех событий. И вот что я тебе скажу...Прежде чем я сломаю твое представление о хорошем и плохом и напрочь отобью желание думать однобоко-прочитай пожалуйста, пусть даже в википедии, статьи о трех людях: Степан Бандера, Нжде и Власов. Просто прочитай... Когда будешь готов, напиши...
Думать надо, но и делать тоже.
Без активных реальных действий все это останется здесь, на форуме.
Есть такое понятие - активная гражданская позиция. Если её занимать, то нужно действовать.
Я предлагаю собрать живые подписи граждан под обращением в прокуратуру и главе администрации.
Текст обращения можно обсудить. Смысл его должен быть направлен на выражение протеста и требование демонтажа таблички.
Кто готов выйти на улицы города и начать собирать подписи?
#51
Отправлено 25 Май 2017 - 14:42
angell (25 Май 2017 - 14:24) писал:
Думать надо, но и делать тоже.
Без активных реальных действий все это останется здесь, на форуме.
Есть такое понятие - активная гражданская позиция. Если её занимать, то нужно действовать.
Я предлагаю собрать живые подписи граждан под обращением в прокуратуру и главе администрации.
Текст обращения можно обсудить. Смысл его должен быть направлен на выражение протеста и требование демонтажа таблички.
Кто готов выйти на улицы города и начать собирать подписи?
#52
Отправлено 25 Май 2017 - 15:59
Есть личное мнение об этом господине автора темы, Следопыта, angell и других, очевидно, не принадлежащих к армянской диаспоре, которые считают, что господин не достоин памятной таблички. Чье мнение правильное? Очевидно, каждый считает, что его, и примирить эти противоположные мнения вряд ли удастся.
Поскольку место установки таблички - публичное, то правильно было бы собирать подписи не под требованием ее снести (то есть призывать власть сразу встать на свою сторону), а для начала под письмом в прокуратуру с просьбой провести проверку соответствия действующему законодательству действий всех лиц, кто установил табличку и кто разрешил ее установку конкретно в этом месте.
Сообщение отредактировал Перец: 25 Май 2017 - 16:00
#53
Отправлено 25 Май 2017 - 16:01
Злой (24 Май 2017 - 23:59) писал:
Меня другое пугает. Ты вроде умный, начитанный, а временами как Вася уличный, сплетням да росказням веришь. Уже и Бандеру несчастного приплел и Украину... Или твоя грамотность только в тех категориях, которые тебе разрешили освоить?
А кто Вам дал право на этот менторский снисходительно-пренебрежительный тон с собеседником? Он Вас к себе в гуру назначил, что ли? "Если бы не этот Армянин, я бы и знать не знал, что были такие персонажи, а теперь вот знаю". Хотите жить по принципу: "меньше знаешь, лучше спишь"? Укромную норку себе уже приготовили на тот случай, когда по вине таких как Вы "умников" дело дойдет до открытых фашистских маршей с факелами и избиений всех, кто будет выступать против них.
Гнилая у Вас теория. С такой позицией в ТУ войну точно не победили бы врага. С ней вообще нельзя никого победить, только отсиживаться в какой-нибудь норе
#54
Отправлено 25 Май 2017 - 17:25
angell (25 Май 2017 - 14:24) писал:
А что тогда, по вашему,думать без делать, как не мастурбация?
Думать надо, но и делать тоже.
Без активных реальных действий все это останется здесь, на форуме.
Есть такое понятие - активная гражданская позиция. Если её занимать, то нужно действовать.
Я предлагаю собрать живые подписи граждан под обращением в прокуратуру и главе администрации.
Текст обращения можно обсудить. Смысл его должен быть направлен на выражение протеста и требование демонтажа таблички.
Кто готов выйти на улицы города и начать собирать подписи?
"Заодно и перепись дибилов проведем!" (с) Сергей Юрьевич Беляков
#55
Отправлено 25 Май 2017 - 17:31
Перец (25 Май 2017 - 15:59) писал:
Вот тут согласен полностью! Тем более уже прошло столько лет.
Практически у каждого народа есть такой герой, бытие которого неоднозначно и противоречиво. Тот же Салават Юлаев в Башкирии.
А говорить об коллаборационизме на Кубани, где советская власть пришла только в 22 году и где каждый второй козак воевал против Красной Армии-вообще смешно. Тут "Или крест снимите или трусы наденьте"...
Сообщение отредактировал Злой: 26 Май 2017 - 00:11
#56
Отправлено 25 Май 2017 - 17:44
Maya (25 Май 2017 - 16:01) писал:
А кто Вам дал право на этот менторский снисходительно-пренебрежительный тон с собеседником? Он Вас к себе в гуру назначил, что ли?
Я сам себе дал право. Хватило ума и смелости
Maya (25 Май 2017 - 16:01) писал:
Это как раз вы хотите жить по этому принципу.Табличка это знания. А вы хотите этих знаний лишить.
Maya (25 Май 2017 - 16:01) писал:
У вас и такой теории нет. Вы берете за основу своих проповедей то, что для вас заботливо приготовили мои коллеги, даже не пытаясь разобраться в чем же дело. Вы жертва того, чему меня учили 6 лет. Это и дает мне право так вольготно высказываться, потому что я знаю доподленные причины гонений и обвинений в фашизме многих национальных деятелей. Причем это не секрет, все в открытом доступе, но не для вас. Вам больше нравится идеологически выдержанное спецпитание... Впрочем ничего нового.
Maya (25 Май 2017 - 16:01) писал:
Вы бы тоже. Потому что те кто лозунги пишут-сами их никогда не несут. А я и не собираюсь никого побеждать. Я хочу чтобы войны не было никогда. А вы наоборот, пытаетесь столкнуть взгляды и интересы разных национальностей и их культурно-политические взгляды, провоцируя тот же самый фашизм.
#57
Отправлено 25 Май 2017 - 19:25
Перец (25 Май 2017 - 15:59) писал:
Есть личное мнение об этом господине автора темы, Следопыта, angell и других, очевидно, не принадлежащих к армянской диаспоре, которые считают, что господин не достоин памятной таблички. Чье мнение правильное? Очевидно, каждый считает, что его, и примирить эти противоположные мнения вряд ли удастся.
Поскольку место установки таблички - публичное, то правильно было бы собирать подписи не под требованием ее снести (то есть призывать власть сразу встать на свою сторону), а для начала под письмом в прокуратуру с просьбой провести проверку соответствия действующему законодательству действий всех лиц, кто установил табличку и кто разрешил ее установку конкретно в этом месте.
Есть резолюция ООН, принятая по инициативе России:
"17.11.2016 — Сегодня делегаты Третьего комитета по инициативе России путем голосования приняли резолюцию о борьбе с героизацией нацизма. В документе подчеркивается, что все государства должны запретить любое «чествование нацистского режима, его союзников и связанных с ними организаций, будь то официально или неофициально.
По словам авторов, такие акты оскорбляют память бесчисленных жертв Второй мировой войны и оказывают негативное влияние на детей и молодежь.
За резолюцию проголосовало 131 государство, против выступили 3 делегации (Палау, США и Украина), 48 стран воздержались.
Полное название документа - «Борьба с героизацией нацизма, неонацизмом и другими видами практики, которые способствуют эскалации современных форм расизма, расовой дискриминации, ксенофобии и связанной с ними нетерпимости». В резолюции содержится призыв противодействовать любому чествованию нацистской организации СС и всех ее составных частей, включая «Ваффен СС».
Согласно резолюции, отсутствие эффективного противодействия со стороны государств этим видам практики несовместимо с обязательствами государств — членов ООН по ее Уставу.
«Генеральная Ассамблея выражает озабоченность по поводу непрекращающихся попыток осквернения или разрушения памятников, воздвигнутых в память о тех, кто боролся против нацизма в годы Второй мировой войны, а также незаконной эксгумации или переноса останков таких лиц», - говорится в принятом документе". http://www.un.org/ru...97#.WSb6TuvyiUk Поэтому любая такая установка доски или памятнику нацистам или нацистским прихвостням - незаконна. Те, кто это все творит, специально не афишируют связь своих кумиров с нацистами Третьего Рейха, в надежде, что большинство не станет докапываться до истины и примет на веру их дифирамбы в адрес очередного такого "героя". С помощью такой вот манипуляции и пассивности большинства и конструируется новое сознание народа. Население сначала приучают к терпимости, а потом уже к принятию каких-либо явлений как само собой разумеющихся. Про Окно Овертона слышали? Эффект перекодировки сознания достигается постепенно.
#58
Отправлено 01 Июнь 2017 - 05:15
Злой (25 Май 2017 - 17:25) писал:
Злой (25 Май 2017 - 17:44) писал:
"У нас в России цена завышена на всё, кроме человеческой жизни. Так уж исторически сложилось..., к великому сожалению." (мысли вслух)
#59
Отправлено 05 Январь 2019 - 12:16
Подробности на сайте информационного агентства Красная Весна: "Армавирские власти встали на сторону почитателей пособника нацистов Нжде?"
"«Управляемый самотек», когда вроде бы и отреагировали, и ничего не сделали, такое определение можно дать реакции властей на коллективное обращение в прокуратуру г. Армавира группы неравнодушных горожан по поводу установки в 2012 году мемориальной таблички Гарегину Тер-Арутюняну (Нжде) на территории местного армянского храма".
https://rossaprimave...rticle/9757bcbe
Нам все-таки пришлось задействовать СМИ, хотя до последнего надеялись, что удастся обойтись без огласки.
#60
Отправлено 05 Январь 2019 - 14:22
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей