Сообщений в теме: 86

[voron]

Сирия подходит к концу - нужен новый конфликт на Ближнем Востоке?

Кратко: Президент США Дональд Трамп заявил о признании Иерусалима столицей Израиля.

«Я принял решение о том, что настало время официально признать Иерусалим израильской столицей. Израиль является суверенным государством, которое вправе принимать решение о местонахождении собственной столицы», — заявил американский лидер.

Президент США назвал признание Иерусалима израильской столицей «абсолютно правильным шагом».

Но что мы знаем об Иерусалиме в контексте темы? А знаем мы, что Израиль, как это сейчас модно говорить на международной арене аннексировал часть Иерусалима, на которую сегодня претендует Палестина. Все документы ООН и Совбеза ООН также придерживаются этой точки зрения. Но вдруг, одно из ключевых государств, срало на ООН и его Совбез и выносит свое собственное решение, которое, кстати, пока никто в мире больше не поддержал. Более того, лидеры некоторых стран выступили с осуждением.

ХАМАС уже посчитали это объявлением войны и призвал к новому восстанию, на границе уже начались столкновения между палестинцами и израильтянами. Разморозка старого конфликта? Зачем, для чего и почему самостоятельно? Мне кажется, все серьезнее и серьезнее должен стоять вопрос об ООН: зачем эта организация, если Штаты уже неоднократно принимают решения, в том числе военные вопреки решениям этого ООН? Эффективность организации практически равна нулю и ее изначальное предназначение все больше и больше теряется. Никто ни разу еще не собрал заседание Совбеза, не осудил Штаты за неисполнение и нарушение решений, не выдвинуло никаких требований и т.д.

Жаль, что конфликт размораживается по сути на ровном месте чужими руками. Никаких преференций это решение для Израиля не принесет, кроме конфликта. Один черт весь мир как не признавал целостности города, так и не признает.

[Злой]

Тоже, говнопоцриотизм...Ну признал... Это же не значит, что Иерусалим ей сразу станет? Пока шум из ничего.
К слову считаю, что Иерусалим нужно сделать отдельным государством, как Ватикан.

[voron]

Правильно, не станет. Но это и не требовалось. Главное, что народ там возьмет в руки палки, камни и в конце концов оружие. Палки с камнями уже взяли.

И как понять "ну признал"? Ты тоже считаешь, что решения Совбеза ООН не нужно выполнять стране, в которой находится штаб-квартира этой организации? Почему было бы не вынести это на заседание? Потому что никто не поддержит, а сейчас Меркель, Макроны, Мей и все остальные кроме как "выразить сожаление" больше ничего из себя выдавить не могут.

Все молчат - кто им помешает, например, завтра также самостоятельно как они вошли в Сирию и как признали границы Иерусалима пальнуть по С.Корее? Шире нужно смотреть... Штатам на всех пох, но весь мир хавает и молчит.

[voron]

И еще вопрос: чем отличается Иерусалим от Крыма в плане признания?

[Мет]

Или от признания ДНР-ЛНР....

[Nic]

Может это очередной пробел в знании географии?
Как Джорджию с Грузией путали...?

[Злой]

voron (07 Декабрь 2017 - 15:57) писал:

И еще вопрос: чем отличается Иерусалим от Крыма в плане признания?

Хотя бы тем, что Евреи основали его за 1800 лет появления Ислама, как религии)

voron (07 Декабрь 2017 - 15:28) писал:

Палки с камнями уже взяли.

И это самое высокотехнологичное оружие Палестины. Израиль поднимет авиацию и палки опустятся.

Сообщение отредактировал Злой: 07 Декабрь 2017 - 18:04

[voron]

И что? Они не религию делят, а территорию.

Крым в 2014 тоже не впервые появился в составе РФ

[Злой]

voron (07 Декабрь 2017 - 18:08) писал:

И что? Они не религию делят, а территорию.

Крым в 2014 тоже не впервые появился в составе РФ

Давай не будем про Крым.

[voron]

Злой сказал:

И это самое высокотехнологичное оружие Палестины. Израиль поднимет авиацию и палки опустятся.

Ну ну, посмотрим. Сомневаюсь, что им сейчас не помогут.

Злой (07 Декабрь 2017 - 18:09) писал:

Давай не будем про Крым.

А почему не будем? На мировой арене проблема одинакова. Но за одно получаем санкции по самые яйца, а второе признается целиком и полностью. Это все, как говорится, одного поля ягоды, просто разный интерес. Там можно сегодня разжечь конфликт, а в Крыму нельзя.

[Злой]

voron (07 Декабрь 2017 - 18:09) писал:

Ну ну, посмотрим. Сомневаюсь, что им сейчас не помогут.

А ты спрашиваешь, при чем тут религия...

[Мет]

Сатановский считает, что ничего не будет:

«С точки зрения российских интересов, это просто замечательно, что президент США сделал такое заявление. Молодец, Дональд Трамп! – иронически заметил в комментарии газете ВЗГЛЯД - президент Института Ближнего Востока Евгений Сатановский.

По мнению собеседника, эмоциональный и неуравновешенный президент своим решением «испортил обедню» Госдепу, «получившему пощечину»

- что не способствует монолитности вашингтонской элиты. Госдеп явно нельзя отнести к союзникам России. «Более того, это испортило отношения Америки в очередной раз с союзниками по НАТО, нанесло удар по евроатлантической солидарности, изгадило отношение к Штатам в регионе», - отметил Сатановский.

При этом собеседник считает, что реакцию арабского мира не стоит переоценивать. «Арабы и исламский мир в целом много будут кричать, делать они ничего не будут, - полагает Сатановский. - Все контакты с Израилем, которые есть у арабов, у мусульман, сохранятся», - отметил эксперт. «Арабо-израильского конфликта давным-давно нет. Он кончился с того момента, как арабские монархи (в физической защите себя от Ирана) единственную надежду возлагают на Израиль и его технические возможности. Понятно, что при этом они будут говорить о том, что Иерусалим должен быть поделен между палестинцами и израильтянами, будут гадить в ООН, такие правила игры», - добавил он.

[voron]

Злой сказал:

А ты спрашиваешь, при чем тут религия...

Стоп, но начали это не представители той или иной религии, не забываем. Об этом первый пост.

[Злой]

voron (07 Декабрь 2017 - 18:30) писал:

Стоп, но начали это не представители той или иной религии, не забываем. Об этом первый пост.

Ну а почему нет? Иерусалим нынче один из самых технологичных городов мира. Там мирно живут сотни народов, в сильном государстве. Палестинцы же могут только резать глотки и сношать овец. Ты предлагаешь им вернуть Иерусалим?

[voron]

Нет, я предлагаю решать этот вопрос как и 50 лет до этого - через Совбез ООН и Генасамблею ООН. Так, как в том числе Штаты предпочли решать подобные вопросы, вступив в эту организацию. Там на этот счет есть гора документов, есть представители практически всего мира, которые до этого вели обсуждение и выпустили ряд документов и которые сегодня не поддержали принятое Трампом решение.

Ты не забыл для чего была создана ООН?

Злой сказал:

Там мирно живут сотни народов

А вокруг куча людей в военной форме и при оружии, утаскивающих на допрос за малейшее подозрение.

[Злой]

voron (07 Декабрь 2017 - 19:03) писал:

Ты не забыл для чего была создана ООН?

ООН мертва. Это тучная и неповоротливая организация, которая будет решать вопрос еще 100 лет. Трамп же решил поставить точку сейчас. Это случится рано или поздно, так почему это не сделать сейчас. Крым тоже признают, лет через 60-70...

voron (07 Декабрь 2017 - 19:03) писал:

А вокруг куча людей в военной форме и при оружии, утаскивающих на допрос за малейшее подозрение.

Да кто тебе такое сказал? Там очень мирно и тихо, несмотря на диких соседей. А уж по развитию общества-Израиль ооочень многих обогнал.

Сообщение отредактировал Злой: 07 Декабрь 2017 - 19:26

[voron]

Злой сказал:

Трамп же решил поставить точку сейчас.

О как. А чего же тогда весь мир усирается по поводу С.Кореи в ООН? И что значит точку? США устанавливают миропорядок? Как мы видим по отклику лидеров разных стран - мир с ним не согласен.

Злой сказал:

Да кто тебе такое сказал?

Мама, папа и сестра при личном посещении. Нет оснований не верить. Не про развитие общества речь.

[Злой]

voron (07 Декабрь 2017 - 19:43) писал:

О как. А чего же тогда весь мир усирается по поводу С.Кореи в ООН? И что значит точку? США устанавливают миропорядок? Как мы видим по отклику лидеров разных стран - мир с ним не согласен.

Путин же поставил точку с Южной Осетией и Абхазией, почему Трампу нельзя?

[Start]

Петь,прошу пардону. Но ты чо правда не понимаешь,что всё это значит? Это по сути начало пи.деца

[voron]

Злой (07 Декабрь 2017 - 20:31) писал:

Путин же поставил точку с Южной Осетией и Абхазией, почему Трампу нельзя?

Не путай. Даже Еврокомиссия спустя время в своем расследовании признала, что Путин (Медведев) был прав и отразили агрессию Грузии. В Иерусалиме до сегодняшнего дня не было предпосылок ничего делить, воевать, вспоминать старое и т.п. Другими словами вообще непонятно хрена ли они вспомнили за него. Хотя ответ я написал в первом предложении темы - нужен новый конфликт.