Перейти к содержимому


* * * - - 4 Голосов

Мое хобби - Гидропоника. (Укроп)

Укроп Гидропоника Зелень

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 470

#81 Vad

    Продвинутый пользователь


  • Супермодератор.
  • PipPipPip
  • Сообщений: 6 840
  • Регистрация: 31 май 2012 01:43
  •  
  • Мужчина
  • Город:Армавир
Offline

Отправлено 22 Март 2015 - 04:55

Питательный раствор (часть вторая)
Баланс и наличие каждого элемента  строго выверен.. и  при значительном дисбалансе..   хорошего результата не получить..  увы...

Гидропоника -  точная технология.
Строго контролируемая, предсказуемая.
Вариант - кинул  две ложки  на банку воды... - не пройдет ;)



Основа питания растения - всего 5 элементов
Кальций- азот-фосфор-калий-магний - это  макро элементы.

Возможно использовать не  отдельные соли... а так называемые "комплексные удобрения"
сразу предупрежу, из комплексных  не всегда  возможно приготовить "правильный раствор"
всегда будет чего-то не хватать  а чего-то будет избыток.

На комплексных удобрениях  стоит маркировка...
в формате N-P-K-Mg
именно в такой последовательности  их содержание пишут на  пачках с удобрениями
вот например 30.10.10
Изображение
означает что азота 30% Фосфора 10% Калия 10% а Магния в нем нет..

если написано (к примеру!) 30-0-25-5
то соответственно азот 30%, фосфор 0%, калий 30%, магний 5%

Есть неприятность.. производитель не всегда указывает это содержание  ЧИСТОГО элемента  или в пересчете на ОКСИД. но можно  эту информацию добыть.. или на сайте производителя или по телефону..  они охотно делятся.

Если указано содержание оксида - то нужно будет самостоятельно пересчитать  в чистый элемент.
В рецептах растворов обычно указывается  конкретно что за цифры вы видите (могут быть моль на литр, могут быть  милиграммы на литр), и чего именно оксида или элемента.

мы будем использовать миллиграммы и  массы чистых элементов

На простом примере покажу как  рассчитать массу элемента в известной нам соли:
Предположим нам  необходимо узнать сколько  Калия и сколько Фосфора в Монофосфате калия
кислород, водород не учитывается в растворах..

Формуа монофосфата калия  К4Р2О7

это означает  что в одной молекуле  нашей соли  калия четыре  атома, фосфора два,  кислорода семь

теперь идем в табличку Менделеева и находиматомные массы наших элементов.
(массы округляем до целых для удобства.. погрешность минимальна)

К(калий)  39
Р(фосфор) 31
О(кислород) 16

Значит атомный вес всего соединения К4Р2О7  будет равен 39*4+31*2+16*7=330
это  100% вещества
теперь вычисляем сколько процентов из него   Калий и сколько  Фосфор

Всего  
калия 39*4=156 (из 330)
фосфора 31*2=62 (из 330)

простой расчет процентовочки
100%/330*156=47,27%
Значит в одном грамме порошка 472,7 мг чистого калия.

100%/330*62=18,79%
В 1 грамме порошка 187,9 мг чистого фосфора.

И да, это НЕ ХИМИЯ ;) Это  арифметика 4-5й класс.


таким образом можно пересчитать любое вещество..

случается  иметь дело не с просто  солями.. а кристаллгидратами.
например  сульфат магния  чаще всего кристаллгидрат..
он отличается от  просто сульфата  тем, что  в нем  очень много атомов водорода и кислорода - сгруппированных в молекулы воды.. нет,  он не жидкий...  просто  химики все  H2 и О которые могли бы  составить  молекулу воды.. сгруппировали  и  записывают так MgSO4•7H2O как видно в нем 7 молекул воды..  так и говорят  семиводный сульфат магния
и магния  там значительно меньше  чем в просто сульфате.. при расчете это нужно учитывать:
то есть у нас:
Mg (магний) один атом
S (Сера) один атом
О (кислород) 4+7
H(водород) 2*7
можно было бы записать эту формулу так MgSO11H14
естественно в расчете массы молекулы  нужно учитывать вес ВСЕХ элементов
а потом  уже  вычислять  процент Магния и Серы (это домашнее задание вам.. :83:  расчитать  сколько магния и сколько серы в 1 грамме  семиводного сульфата магния)

в принципе, все это давно посчитано и этими расчетами-пересчетами  заниматься придется редко..
но случаются казусы.. и люди теряются.. паникуют
появляются вопросы .. типа  у меня указано в оксиде.. как посчитать чистый элемент?
просто..  точно так же..
если указан оксид фосфора  P2O5
так и считаем..
массу двух фосфоров 31*2=62
и массу пяти кислородов..... 16*5=80
складываем 62+80=142

делим 100%  на то что получилось 100%/142=0.704  и  умножаем  на массу двух фосфоров...  фосфора 0.704*62=43%
вуаля..в одном  грамме оксида фосфора -  430мг чистого фосфора.

и это  тоже не химия ))
сложно?
думаю нет.

С солями разобрались..
Теперь, зная  сколько и какого элемента в каждом из имеющихся у нас веществ... можно составлять раствор.

Состав элементов для укропа
все в мг на 1 литр раствора

N 252,8
P 43,6
K 276,39
Ca 228
Mg 49,5
B 0,34
Fe 5,5
Mn 0,33
Zn 0,3
Cu 0,075

вот была бы халва..  сидеть считать  на бумажке сколько чего  нужно всыпать  чтоб получилось +- столько сколько написано да :53:
для этого существуют специальные калькуляторы.
Изображение


Добавляем  из списка слева удобрения что у нас есть...
Вносим  в средней  табличке  количество планируемого удобрения  в граммах на литр..
жмем кнопку "рассчитать"

На картинке я "положил" в раствор 1 грамм на литр кальциевой селитры и в правой части, в столбце  расчет окне наблюдаем  азота 110 мг на литр, кальция 169.5 мг на литр..  мало? - добавим..  много? - убавим..
так и подгоняем  чтоб все  было приблизительно  равно тому что нам нужно.
Калькулятор  во вложении.  можно скачать и изучить его работу. установка не требуется.Прикрепленный файл  NPKMg.zip   1,28МБ   20 Количество загрузок:

рецепты и составы можно сохранять.. изменять.. в общем это отдельная тема.. в архиве есть инструкция..

Вадик, ты усложняешь! ты просто скажи сколько вешать в граммах?
а я откуда знаю что у вас есть? :53:
у меня например есть это:
Изображение
как видите, из отдельных  солей легко составляется  то что нужно..
итого.. на 1 литр раствора  мне понадобится:
Название Кол-во г/л.   
Кальциевая Селитра 1,35
Калий  сернокислый 0,04
Аммиачная селитра  0,05
Монофосфат Калия 0,2
Калиевая селитра 0,65
Мой сульфат магния  0,5
Марганец сернокислый пятиводный  0,0015
Цинк сернокислый  0,0015
борная к-та  0,002
Valagro Хелат железа Диссолвин D-Fe-11 (DTPA)  0,05
Медный купорос  0,0005


Многие спрашивают а не страшно что...  раствор.. химия..  яды..
Нет не страшно...
концентрация  микроскопическая..
вес всех  солей на  1 литр 2.8 грамма(в 1 килограмме колбасы селитры столько, что на ней можно вырастить  3 поколения укропа :36: )
как видите..  раствор в принципе можно пить. ;)
3 грамма поваренной соли растворите в 1 литре воды.. попробуйте на вкус
вы даже не почувствуете,  что вода соленая ))


Продолжение  следует...
(Приготовление питательного раствора, контроль и коррекция)

Сообщение отредактировал Vad: 22 Март 2015 - 04:56


#82 Scream

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 2 325
  • Регистрация: 09 янв 2013 16:24
  •  
  • Мужчина
Offline

Отправлено 22 Март 2015 - 15:53

В "оптимисте" куплены трубка 4 мм 6 руб метр,и керамзит,помпу взял в зоомагазине 230 руб,тройники омывателя в автомагазине 10 руб шт.
Изображение

#83 Vad

    Продвинутый пользователь


  • Супермодератор.
  • PipPipPip
  • Сообщений: 6 840
  • Регистрация: 31 май 2012 01:43
  •  
  • Мужчина
  • Город:Армавир
Offline

Отправлено 22 Март 2015 - 15:57

Просмотр сообщенияScream сказал:

В "оптимисте" куплены трубка 4 мм 6 руб метр
она от воды мутнеет..
но страшного ничего нет

красаучег! да! :25:

#84 Scream

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 2 325
  • Регистрация: 09 янв 2013 16:24
  •  
  • Мужчина
Offline

Отправлено 22 Март 2015 - 15:58

Вад ,помпа производительность 300л час(максимальная) высота столба 0.35 м ,не слабая ?

#85 Vad

    Продвинутый пользователь


  • Супермодератор.
  • PipPipPip
  • Сообщений: 6 840
  • Регистрация: 31 май 2012 01:43
  •  
  • Мужчина
  • Город:Армавир
Offline

Отправлено 22 Март 2015 - 16:09

реально будет больше..
это не просто помпа.. а  фильтр-аэратор..
загляни в нее, там много лишнего ))
всякие воздухозахваты и прочая атре-бутиика - все долой..  оставить чисто помпу..
да и 35 см  это  весьма  не плохо :83:
глубина  балконного ящика 10 см.. 25 - запас

Сообщение отредактировал Vad: 22 Март 2015 - 16:10


#86 Vad

    Продвинутый пользователь


  • Супермодератор.
  • PipPipPip
  • Сообщений: 6 840
  • Регистрация: 31 май 2012 01:43
  •  
  • Мужчина
  • Город:Армавир
Offline

Отправлено 22 Март 2015 - 17:02

Сутки в установке... ну  вот и  первенцы  повыскакивали )
Изображение
И остальные потихоньку догоняют..
Изображение

#87 Vad

    Продвинутый пользователь


  • Супермодератор.
  • PipPipPip
  • Сообщений: 6 840
  • Регистрация: 31 май 2012 01:43
  •  
  • Мужчина
  • Город:Армавир
Offline

Отправлено 23 Март 2015 - 13:37

Все,  или почти все укропы взошли..
сегодня  вечером первый раз они будут отдыхать ночью... :88:
Ночь важна для биопроцессов ...  ночью растение растет!
Изображение

#88 Толстый

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 1 125
  • Регистрация: 12 май 2010 09:02
  •  
  • Мужчина
  • Город:Армавир
Offline

Отправлено 23 Март 2015 - 14:25

В этом месте не плохо было бы подробнее о росте и об отдыхе. ?..

#89 Vad

    Продвинутый пользователь


  • Супермодератор.
  • PipPipPip
  • Сообщений: 6 840
  • Регистрация: 31 май 2012 01:43
  •  
  • Мужчина
  • Город:Армавир
Offline

Отправлено 23 Март 2015 - 14:34

позже, нужно с раствором разобраться до конца :83:

этими постами я просто показываю хронологию.
чтоб человек ни разу не выращивавший... мог понять есть отклонения или нет...
нужно что-то предпринимать или нет.

#90 Толстый

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 1 125
  • Регистрация: 12 май 2010 09:02
  •  
  • Мужчина
  • Город:Армавир
Offline

Отправлено 23 Март 2015 - 14:54

уйё, тады ой

#91 Scream

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 2 325
  • Регистрация: 09 янв 2013 16:24
  •  
  • Мужчина
Offline

Отправлено 23 Март 2015 - 21:43

Путём недолгого ломания головы была создана такая конструкция: автомобильный тройник сверлим с торца сверлом насквозь,остальные отверстия тоже рассверливаем,вставляем трубочки от ручек и получаем это:
Изображение

ЗЫ. Вад,у меня в помпе тоже двиг безколлекторный  ))

Сообщение отредактировал Scream: 23 Март 2015 - 21:44


#92 Anderson

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 239
  • Регистрация: 18 май 2010 08:26
  •  
  • Мужчина
  • Город:Армавир
Offline

Отправлено 23 Март 2015 - 21:51

что такое "трубочки от ручек"?

#93 Scream

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 2 325
  • Регистрация: 09 янв 2013 16:24
  •  
  • Мужчина
Offline

Отправлено 23 Март 2015 - 22:04

Просмотр сообщенияAnderson (23 Март 2015 - 21:51) писал:

что такое "трубочки от ручек"?
Те которые с"пастой" ....были.

Сообщение отредактировал Scream: 23 Март 2015 - 22:05


#94 Vad

    Продвинутый пользователь


  • Супермодератор.
  • PipPipPip
  • Сообщений: 6 840
  • Регистрация: 31 май 2012 01:43
  •  
  • Мужчина
  • Город:Армавир
Offline

Отправлено 23 Март 2015 - 22:26

Просмотр сообщенияScream сказал:

Путём недолгого ломания головы была создана такая конструкция: автомобильный тройник сверлим с торца сверлом насквозь,остальные отверстия тоже рассверливаем,вставляем трубочки от ручек и получаем это:
Шикарно!

Просмотр сообщенияScream сказал:

ЗЫ. Вад,у меня в помпе тоже двиг безколлекторный  ))
Я знаю :)

Просмотр сообщенияScream сказал:

Те которые с"пастой" ....были.
гелевые?
как их гнуть? :49:  они это не очень любят :ph34r:

#95 Scream

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 2 325
  • Регистрация: 09 янв 2013 16:24
  •  
  • Мужчина
Offline

Отправлено 23 Март 2015 - 22:39

Просмотр сообщенияVad (23 Март 2015 - 22:26) писал:


гелевые?
как их гнуть? :49:  они это не очень любят :ph34r:
Зато из них паста хорошо удаляется ;)

#96 Шлемазл

    Продвинутый пользователь


  • Заблокирован
  • PipPipPip
  • Сообщений: 11 920
  • Регистрация: 08 май 2010 08:50
  •  
  • Не определился
Offline

Отправлено 23 Март 2015 - 22:46

а шо трубочки от капельниц не прокатывают?

#97 Vad

    Продвинутый пользователь


  • Супермодератор.
  • PipPipPip
  • Сообщений: 6 840
  • Регистрация: 31 май 2012 01:43
  •  
  • Мужчина
  • Город:Армавир
Offline

Отправлено 23 Март 2015 - 22:47

ну... это да :36:

я их гнул гнул... они  вес равно почеловече гнуться отказались :40:

Просмотр сообщенияШлемазл сказал:

а шо трубочки от капельниц не прокатывают?
мы не болеем.. и нам капельницы не ставят

#98 Шлемазл

    Продвинутый пользователь


  • Заблокирован
  • PipPipPip
  • Сообщений: 11 920
  • Регистрация: 08 май 2010 08:50
  •  
  • Не определился
Offline

Отправлено 23 Март 2015 - 22:54

Просмотр сообщенияVad (23 Март 2015 - 22:47) писал:


мы не болеем.. и нам капельницы не ставят
а.. простите..  вы же писарь.. по ручке в день выписываете..
а капельницы продаются в аптеках..  и догадайся от какого слова образовалось это чудное название медицинской приблуды...

#99 Vad

    Продвинутый пользователь


  • Супермодератор.
  • PipPipPip
  • Сообщений: 6 840
  • Регистрация: 31 май 2012 01:43
  •  
  • Мужчина
  • Город:Армавир
Offline

Отправлено 23 Март 2015 - 22:59

Scream, покажи-ка мне ответную часть помпы...
которая сюда начпокивается
Изображение

и еще..
тут бы..
стеночку перенести...  "по красному"
Изображение

при такой "архитектуре"  эффективность повысится.. процентов на 25

Просмотр сообщенияШлемазл сказал:

а.. простите..  вы же писарь.. по ручке в день выписываете.. а капельницы продаются в аптеках..  и догадайся от какого слова образовалось это чудное название медицинской приблуды...
кроме формы важен материал... и его свойства..  например  жесткость...
Кстати.. догадайся, что будет с целлюлозными (в медицине пользуются экологически чистыми, саморазлагающимися)трубками  через  пару недель?

ну и ... поставь вместо труб и кранов у себя на кухне шланги садовые, удобно..  если вдруг перепланировка...  и пережимать можно прищепками.. :36:

Сообщение отредактировал Vad: 23 Март 2015 - 22:59


#100 Scream

    Продвинутый пользователь


  • Пользователь
  • PipPipPip
  • Сообщений: 2 325
  • Регистрация: 09 янв 2013 16:24
  •  
  • Мужчина
Offline

Отправлено 23 Март 2015 - 23:04

ИзображениеИзображение




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей